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主题: lift it up here again, in respond, on arts and art appreciations

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lift it up here again, in respond, on arts and art appreciations

所跟贴

我的看法 -- 250 - (277 Byte) 2005-8-25 周四, 18:00 (297 reads)

traveller

头衔: 海归少校

头衔: 海归少校

加入时间: 2005/05/09
文章: 322

海归分: 29959

标题: 说到多元化，我说说0和1组成的世界－－数字化艺术 (605 reads) 时间: 2005-8-25 周四, 21:16

作者：traveller 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

由于信息技术的发展，今天的世界变化快得令人吃惊。
大家都记得，在我们上小学的时候，字都是要我们亲自动笔写的，包括书法的练习。反观今天，我们写的字恐怕绝大部分都是数字化的（键盘输入）。在信息给我们带来便利的同时，人性化的东西却越来越少。
艺术也一样，已经不断地渗透到数字领域。比如计算机书法、计算机绘画等，而且到了栩栩如生、变化多端的地步。这方面的例子如下：
计算机书法 https://www.cad.zju.edu.cn/home/jhyu/Calligraphy.htm
计算机绘画

计算机剪纸
https://www.cad.zju.edu.cn/home/jhyu/Papercut.htm

当然，数字化的东西也不全是机器的行为，人们在布景、安排角色的时候也需要自己的原创意识。不过，数字化的东西是永远无法达到手工艺术的那种境界的。就如同，我相信人工智能是无法达到人脑的高度那样。

如果说艺术超市化，我觉得数字化艺术会向这个方向发展，毕竟数字化艺术品能批量生产。而手工艺术，是不可能大批量生产的，它需要人的创意，人工的精力等等。

作者：traveller 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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lift it up here again, in respond, on arts and art appreciations -- 250 - (2698 Byte) 2005-8-25 周四, 09:04 (1264 reads)

建议你发新贴。贴子沉得太快了，找起来不容易。 -- travelman - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 04:08 (272 reads)

重开的话，已有的话题就不好接下去了。咱俩同姓，握个手，^_^ -- traveller - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 13:52 (202 reads)

摘录一段话：艺术的职能在生活里面是无处不在的。用中国菜做比喻应该是恰当不过的；绘画艺术就象是中国菜的一道风景。 -- traveller - (282 Byte) 2005-8-25 周四, 17:09 (301 reads)

我的看法 -- 250 - (277 Byte) 2005-8-25 周四, 18:00 (297 reads)

说到多元化，我说说0和1组成的世界－－数字化艺术 -- traveller - (968 Byte) 2005-8-25 周四, 21:16 (605 reads)

there is a difference in -- 250 - (348 Byte) 2005-8-26 周五, 07:16 (319 reads)

谢谢提醒，我犯了个概念错误，:) computerized painting 确实有别于 digital arts -- traveller - (393 Byte) 2005-8-26 周五, 13:33 (563 reads)

各人界定不同,俺的是 -- 250 - (794 Byte) 2005-8-26 周五, 17:52 (261 reads)

中国艺术为精英西方艺术为宗教现代艺术为自己（和市场） -- jobown - (0 Byte) 2005-8-25 周四, 16:55 (343 reads)

基本同意。 -- 水天星子 - (145 Byte) 2005-8-26 周五, 06:09 (341 reads)

in total agreement there -- 250 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 07:17 (227 reads)

交流一下意见 -- 不休居士 - (371 Byte) 2005-8-26 周五, 06:33 (281 reads)

您的前两点质疑是偷换概念:中国书画是精英艺术,非中国文化.同样适用西方"文化"提法 -- 250 - (119 Byte) 2005-8-26 周五, 07:24 (292 reads)

我不是在偷换概念，而是在质疑概念。就算要换，也要先想好换成什么好——我还没有求证定义。这又回到了定义问题。我目前没有任何结论，只有质疑。质疑推理过程。 -- 不休居士 - (308 Byte) 2005-8-26 周五, 15:56 (292 reads)

关于定义 -- 250 - (109 Byte) 2005-8-26 周五, 17:15 (302 reads)

自己定义是一种办法，而且是一种很好的办法。非常同意。这种办法麻烦的地方是，辩论双方先要就定义达成共识，才能进一步展开讨论。不过话又说回来了。辩论本身就是一件最麻烦的事。不怕不怕。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 18:40 (259 reads)

如果定义有异，那么在阐述定义的过程中也可达到交流的目的。辩论本身不是要分对错，而是交流思想，相互获得启发 -- 秋水夕歌 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 02:16 (268 reads)

说的好，甚至压根不谈什么定义，只要展开说话，我们就达到了交流的目的了。但是对某些判断有质疑。 -- 不休居士 - (598 Byte) 2005-8-27 周六, 03:14 (268 reads)

i never inteded for a debate in the first place because -- 250 - (1022 Byte) 2005-8-27 周六, 03:39 (305 reads)

ok，我知道你的初衷了，这很重要，我对此判断失误，说声对不起了。我自己的看法请容我整理一下再做交流。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 03:55 (275 reads)

that's OK that's why we communicate to make sure we are communicating... -- 250 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 03:59 (238 reads)

中国的艺术也分古今，西方的艺术也分古今，把现代艺术列为第三种，不合理。 -- 秋水夕歌 - (119 Byte) 2005-8-26 周五, 06:24 (338 reads)

讨论无对错...直抒己见 -- 250 - (163 Byte) 2005-8-26 周五, 07:32 (322 reads)

对。不过我的主要观点是：在分析比较中西艺术时，它们所表现的题材肯定是有区别的， -- 秋水夕歌 - (144 Byte) 2005-8-26 周五, 11:21 (303 reads)

您的确说了我想说的:没觉得一致啊? -- 250 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 17:17 (271 reads)

不一致在哪儿? 你能大概概括一下你所认为的我的观点么？ -- 秋水夕歌 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 22:19 (284 reads)

the difference lies in: subjects is only what appears on the surface, the substence in essence is not about the chinese art and western is not about subjects, because we could have same subject but entirely different -- 250 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 03:43 (274 reads)

are you talking about the difference between our opinions? or what? (cause that's my initial question to you.) -- 秋水夕歌 - (90 Byte) 2005-8-27 周六, 04:21 (291 reads)

thoguht i just did. it was on how we come ot different conclusions, derived from the same fact... -- 250 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 10:23 (190 reads)

我先自己做个总结，请指教。 -- 秋水夕歌 - (442 Byte) 2005-8-26 周五, 23:52 (274 reads)

你我的不一致在于 -- 250 - (270 Byte) 2005-8-27 周六, 06:01 (313 reads)

I see. Interesting. -- 秋水夕歌 - (23 Byte) 2005-8-27 周六, 06:14 (308 reads)

where do i sent to? -- 250 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 10:22 (190 reads)

表现的题材是有区别，但表现的意识形态不见得有区别。 -- 水天星子 - (154 Byte) 2005-8-26 周五, 11:30 (331 reads)

这正是我想说的。但前面的讨论一直停留在区分表现的题材，未能深入到看到表现中的相同之处。 -- 秋水夕歌 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 22:15 (171 reads)

为星叔论点举证... -- 250 - (336 Byte) 2005-8-26 周五, 17:26 (259 reads)

"show the invisible by means of the visible"，这句话讲的好。 -- traveller - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 14:01 (141 reads)

同意，首要问题是定义问题。定义搞清楚了，才可能判断分类的科学性。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 06:37 (168 reads)

同意关于定义对讨论的必要 -- 250 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 07:33 (133 reads)

基本不同意。这个分类方法首先值得质疑。关于艺术的目的问题很有意思，容我仔细思考再做回答。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 05:25 (124 reads)

不太同意 -- 秋水夕歌 - (0 Byte) 2005-8-25 周四, 22:19 (152 reads)

冒味指出:讨论可不能光是不同意.不同意哪一点为什么? -- 250 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 07:35 (120 reads)

基本同意.容稍迟回复. -- 250 - (0 Byte) 2005-8-25 周四, 18:02 (114 reads)

also lift up here in respond to another on same subject -- 250 - (1775 Byte) 2005-8-25 周四, 09:09 (188 reads)

明天再仔细看。你能不能写中文啊？ -- 秋水夕歌 - (62 Byte) 2005-8-25 周四, 11:08 (227 reads)

讨论范畴:艺术的职能:从历史形成到当代现状的演变... -- 250 - (58 Byte) 2005-8-25 周四, 16:34 (221 reads)

艺术有职能吗？ -- 秋水夕歌 - (177 Byte) 2005-8-25 周四, 22:04 (246 reads)

我的看法 -- 250 - (444 Byte) 2005-8-26 周五, 07:12 (191 reads)

请先告诉我艺术、职能的定义，特别是职能的定义。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 16:12 (200 reads)

right question -- 250 - (1368 Byte) 2005-8-26 周五, 17:38 (213 reads)

Yeah! -- 水天星子 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 02:38 (124 reads)

well said. Totally agree. -- 秋水夕歌 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 00:01 (127 reads)

请回中文，我对英文理解水平有限，无法展开辩论。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 18:42 (179 reads)

抱歉:不是故意的,但并非所有电脑的O/S都能用中文. -- 250 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 06:04 (119 reads)

我冒昧给翻译一下。不对的地方，请250包涵指正。 -- 秋水夕歌 - (460 Byte) 2005-8-27 周六, 00:29 (167 reads)

basically cover the ground. no need to go word by word.... -- 250 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 03:48 (142 reads)

我喜欢辩论，尽管很伤脑细胞，但是很值得。在展开之前，还是先敬请250检验一下翻译的准确性问题。若有补充，请增加。 -- 不休居士 - (0 Byte) 2005-8-27 周六, 03:30 (142 reads)

艺术应该是有职能的 -- 水天星子 - (242 Byte) 2005-8-26 周五, 05:43 (297 reads)

同意星爷的解释。但还是不认为应该给艺术总结出一个职能。 -- 秋水夕歌 - (172 Byte) 2005-8-26 周五, 06:17 (213 reads)

你突然想到的恰好是当今西方当代艺术理论体系早有定论公认的:所以关于艺术的职能没有争论了吧? -- 250 - (0 Byte) 2005-8-26 周五, 07:39 (125 reads)

能否这样理解艺术的职能？ -- traveller - (113 Byte) 2005-8-25 周四, 22:30 (162 reads)

we could try this, take any art work you like, let's discuss that piece -- 250 - (530 Byte) 2005-8-26 周五, 08:25 (154 reads)

我觉得吧，宗教也是对哲学美学文化社会产生极大影响的一种东西。通过艺术形式来表现它，为什么艺术就存在职能了呢？ -- 秋水夕歌 - (85 Byte) 2005-8-25 周四, 22:59 (183 reads)

严肃艺术家所表达的是自己所处的时代条件下对周围环境的认识 -- 250 - (110 Byte) 2005-8-26 周五, 07:48 (132 reads)

那这样理解不知如何？artists是特定社会环境下的个体，他的作品多多少少反映了当时的环境，又间接地被动地传达给了观众，而不是artists主动加上去的职能。等着看250如何解释，:) -- traveller - (0 Byte) 2005-8-25 周四, 23:37 (154 reads)

一方面艺术家创作是无论主动和被动都不可比免地反映所出的时代文化,因此具有职能.但看的人所得到的未必是艺术家想让其得到的 -- 250 - (25 Byte) 2005-8-26 周五, 07:52 (123 reads)

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