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主题: 本土人士系列：联想历程——孙宏斌的起起伏伏

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本土人士系列：联想历程——孙宏斌的起起伏伏

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本土人士系列：联想历程——孙宏斌的起起伏伏 -- 安普若 - (4326 Byte) 2004-6-04 周五, 12:37 (3489 reads)

安普若
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标题: 人物：孙宏斌开口谈柳传志：他是我的老师（转贴） (367 reads) 时间: 2005-12-19 周一, 00:19

作者：安普若 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

孙宏斌开口谈柳传志：他是我的老师

【2005.01.24 16:43】时代人物周报/张春霞

人事战略冷酷无情柳传志20年驭人成就柳氏联想

"我这人毛病多，一是不能见媒体，二是不能见漂亮小姐。不能见媒体的原因是我爱胡说八道，至于第二个嘛，嘿嘿，就不用说了吧。"

坐在中国大饭店流淌着舒缓音乐的大厅里，孙宏斌有点嘻嘻哈哈。

喝着可乐，孙宏斌的谈话有时显得没有多少条理，不斟词酌句，常常喜欢重复自己的话，表现出感性而又毫无心计的样子，有时又是一副"老奸巨滑"模样，任凭怎样追问就是"不上当"，每当正要说出关键的东西时，他就会立即打住。遇到感兴趣的话题，他的语气急切而滔滔不绝，而有些问题，只一句"那是胡扯"就一个字也不愿多谈。

如今，卸下顺驰一切职务的他，名片上已经印上了融创集团董事长的头衔。

舍此就彼之谜

"我是融创的创始人，同时也是顺驰中国和顺驰置业的大股东。但融创与顺驰没有关系。"任何时候，孙宏斌都不忘要强调这一点。

这次，孙宏斌还是延续了他那一贯让人搞不懂的风格。在顺驰渐入"佳境"时，他却抽身而去运作融创集团。

而在此之前，孙宏斌已经拥有顺驰中国控股有限公司、顺驰置业两家与房地产相关的公司。

"融创的战略是我们根据自己对市场的判断来选择的，与顺驰不一样。比如融创还做商业，顺驰就没有。就拿房地产来说，所有的房产商做的事都一样，这也属于正常范围，互不影响。"孙宏斌对于融创与顺驰的市场定位的解释，让人觉得有点绕来绕去。

2003年底成立的融创，拥有众多来头不小的股东－－天津市政投资有限公司、天津信托投资有限责任公司、天津日报报业集团、天津体育局天奥公司。在融创集团的网站上，其企业介绍中这样写道：集团经营范围涵括房地产开发经营管理、物流商贸、高新技术、传媒广告等，其中房地产是主营业务。

相比而言，房地产肯定是融创发展最快的业务。据介绍，经过2004年一年的快速发展，融创集团通过成功操作天津、长春、成都、重庆等地多个地产项目，初步完成东北、西南的战略布局，仅用一年时间就完成了回款近25亿销售额的业绩。不仅在天津形成垄断之势，而且对所进入的城市的市场格局形成强烈冲击，占有了不可忽视的市场份额。在各地已经取得5700亩的土地储备，销售额近300个亿。

"这样的规模，进入全国房地产企业10强是没有问题的了。做这么多产品，开发这么多项目，融创很快就会像顺驰一样有名。"孙宏斌显然对融创的发展很满意。

5年要赶上顺驰，这是孙宏斌为融创发展制定的目标。

"这是一件很难的事，而目前对顺驰压力最大的肯定不是其他公司而是融创。因为他们知道我们有多优秀，特别是目前操作的几个项目。"一番言语让人听不明白其心之所向。

事实上，外界一直对孙宏斌突然从顺驰"全身而退"存有许多猜测。有人认为顺驰的管理层从上市需要的角度考虑，希望作为创始人的孙宏斌放弃顺驰上市公司的董事局主席一职，管理另外两家顺驰的非上市公司。但更大的可能是，孙宏斌原本就是个操盘手，做完他该做的一切，光荣隐退，顺驰摇身变成一个看上去能被更多人接受的公司上市。

不过，这个问题在他自己看来相当简单和轻松："一是因为顺驰这边的领导团队已经比较成熟了，不需要我再做什么，我在里面起不到作用，发挥不了价值；二是我作为股东，与其他股东一起监督管理层运作，这样的公司治理结构更科学。"

"没事可干"的孙宏斌做起了融创。但为何融创还是以房地产为主要业务，要与自己一手"拉扯"大的顺驰上演"窝里斗"呢？

他说，自己看中的是房地产行业的高成长性。2003年到2004年是的行业增长率30%，没有哪个行业会有这个数字，而且，这个行业的竞争度比较低，不像IT行业的竞争那样激烈，竞争对手很多都是国际巨头。

不过，这样的解释显然不是人们想要听到的，或许也不是真相的全部。

离不开顺驰

尽管孙宏斌已辞去顺驰的一切职务，尽管他声称"顺驰不存在'系'的概念，融创与顺驰没有关系"，但看到他身后跟随着的融创集团董事长秘书和顺驰中国总裁助理两位工作人员，让外界一时很难理清其中的关系。

显然，人们更习惯地认为他还是顺驰的掌权人，他还代表着顺驰，关于顺驰的问题，人们更愿意向他提问。作为顺驰的"知情人"，孙宏斌对回答所有顺驰的问题也显得理所当然，有时，甚至分不清他是在指顺驰还是融创。

"2004年对我们来说确实是比较难的一年，现在能活着对很多人来说是一个意外，但是也有好处。人家知道我们资金紧张，我请人吃饭就不用买单了。"孙宏斌用"孙氏幽默"给过去的一年来了个简单的总结。

"2005年，我们的规模扩张会放缓，主要精力将是着力把产品做好，把公司品牌做好，把公司美誉度做好。""刚刚过去的一年，我们这个团队从普通员工一直到总裁到董事长，都经过了严峻的考验，心理承受能力、面对困难的勇气和解决困难的信心、办法会越来越成熟，对将来的发展也更有信心。这是我们最大的收获。"不难看出，这其中的"我们"，明显包括了顺驰。

顺驰在2004年底顺利通过香港联交所聆讯。不过，顺驰的上市时间却一拖再拖。对此，孙宏斌显得有点漫不经心："最大的可能是在今年暑期上市，但如果到那时市场不好还是算了。上市主要是卖个好价钱，价钱不好就没有意义。顺驰现在不缺钱，我不可能贱卖股权。"

商业本质是冒险

"有了2004年的积累，我们一定会把企业做大做强。至于外界传说，顺驰会像德隆一样做大做垮，那是胡扯。"情急之下，孙宏斌惯用的词"蹦"了出来。

"对我们来说，2005年应该是特别好的一年！从宏观上来说，2005年的不确定因素比2004年少一些。2004年有很多变化，有点让人摸不着头脑。虽然2005年也会有，但大家都有会有一个预期，比如加息、人民币升值、汇率的变化等，不确定性相对少了。"

谈到风险，孙宏斌说，有些变化会带来风险，尤其是比较剧烈的变化或者根本性的变化，比如像宏观调控。但这样的变化也同样会带来机遇，而想抓住机遇一定会面临风险，因为商业的本质是冒险。

"实际上处处都存在着风险，即使是很多人都认为没有风险的事，比如把钱放在褥子底下藏着、放在银行，在海边晒太阳等，但放在褥子底下有老鼠咬，放在银行里会遇到贬值的情况，这回发生了海啸，在海边晒太阳的风险也来了。"

"没有风险怎么会有回报？外部人看风险跟内部人看风险不一样，别人认为风险特别大的时候，实际没有多少风险。相反，很多人认为没有风险的事，比如晒太阳，其实也是有风险的。"孙宏斌显然是在为自己的大胆作风辩护。

"其实外界怎么看没有关系，关键是你把自己的事想明白了，重要的是做出来的东西客户认可，客户买账。"

我是真孙子

复星集团董事长郭广昌说，做小企业就是做一小部分人的孙子，做中型企业就是做更多人的孙子，做大企业就是做所有人的孙子。

孙宏斌对此的态度半是嘻笑半是认真："人有两种，要么是真孙子，要么是装孙子，郭总那是装孙子，我是真孙子，因为我姓孙（笑）。不过有一点，人一定要谦虚，别把自己抬得太高了，一定要把姿态放下来，别张扬，对任何人都客气点。"

然而强调做人要谦虚的孙宏斌却公开放言："万科不是我们的对手。不是我对万科看不上眼，学习万科好榜样，万科很成功，但也要分区域市场。在石家庄万科就没进去，和我们没有冲突，在上海、长春就是我们的竞争对手。"

正是由于类似的言论，2004年一年，孙宏斌"树敌"无数。万科董事长王石和卓达集团总裁杨卓舒就曾公开对他表示过不满。有人认为他太偏执，自己做自己的事得了，干嘛招惹别人，特别是一些具有相当竞争力的同行呢？

"我本来是一个实在人，但你要说我偏执也对，你想明白了，知道自己要做什么，就越坚决越好，越激进越好。坚决和激进再向前就是偏执，但如果你知道自己的目标是什么，你干嘛不偏执呢？越偏执越能生存。"孙宏斌说，"别人说你什么都很正常，商业就是因为判断不一样，大多数人认为某样东西赚钱，机会就不多了，只有大家对一样东西的判断有分歧了，就有机会了。所以一定要按照自己的判断去做。"

孙宏斌说，别人提出质疑是个好事。当别人质疑时，企业可以研究他的意见对不对，如果对就会调整，如果不对会继续做自己的事。而很多人提出质疑以后，企业面临的风险其实更小了。因为很多人把所有的，能想到的，有可能的，没可能的都想到了。正是因为有这些质疑，让企业犯的错误更少。

SOHO总裁潘石屹对孙宏斌很是认同："作为一个同行，不难看出顺驰有各种各样的问题，但是作为一个要发展的企业，有梦想、有理想也是非常重要的。在我和顺驰接触的过程中，包括跟孙宏斌接触的过程中，我感觉这种疯狂、理想实际上也是很多企业非常缺乏的，尤其是对那些大企业，办了许多年的老企业，缺乏的就是顺驰这样的疯狂。"

顺驰"夜总会"

这个"夜总会"不跳舞，只开会。

顺驰的会议之多、之长非常有名。每天和部门的领导、同事开会，和其他部门开会；周周开，天天开，夜夜开；协调会、汇报会、研讨会，涉及面之广、参与人之多、历时之久，非局外人所能理解。

"'夜总会'说明我们辛苦，加班多。不过，做好企业都这样，没有不辛苦就能做好企业的。即使在一个不是很好的企业，想做好也会很辛苦。"孙宏斌这种解释难免让外人有点不理解：难道做好企业非要辛苦到夜夜开会的程度？

顺驰人的工作强度和激情曾经让外界难以想像。"在顺驰，女人工作起来像男人，男人工作起来像牲口"，了解顺驰的人这么形容他们看到和听到的一切，话虽不好听，但却能从另外一个方面反映出员工的努力。

孙宏斌把原因归结为文化："与我个人没有关系，这是我们的文化。文化是一种驱动力，会驱动你去执行战略，或者说文化是战略的保证。通俗地说，文化是一种习惯，一个企业一定要有一个好的习惯。认可我们文化的员工，就会努力，而做得好，能力强，必然就会得到提拔。所以大家也愿意努力，这样就形成了一种大家都卖力气的氛围，不卖力气就生活不下去。"

据他介绍，顺驰集团的管理层有做过气象、高科技、服装、媒体的，但几乎没有一个真正是房地产科班出身，"重要的不是你做过什么，而是你能做什么，有没有潜能"。

在这里，能体会到什么叫不可思议和造梦，什么叫真正的"平步青去"和一步登天：20余岁当上集团副总裁，毕业一年当上总裁助理，上班两周内就做上了部门经理这样的事，在顺驰比比皆是。顺驰上海区域总经理3年前加盟顺驰时，还只是一个出纳，董事长则是普通记者出身。

对企业的每一位员工，顺驰也赋予了他们做事的绝对权力，常常是几个亿的投资，一个不到30的岁的人就决定了。在投拍石家庄一个中标价为5.97亿元项目时，负责全盘操作的河北顺驰总经理是一个28岁的小伙子。

听过顺驰的一些事例后，北洋咨询集团人力资源部经理张大飞笑着说："顺驰给人的感觉是，他们不是在做企业，而是在拿着企业玩儿。"

在这个感觉是在"逗你玩儿"的企业里，员工平均年龄只有26-27岁。孙宏斌说，他们绝对不会与很多公司一样论资论排辈，他们希望选素质好的人，有没有经验都没有关系，但必须要有工作激情，所以选出来的都是年轻人。

"我们要让每个员工充分发挥自己的能力。比如他的活很容易干，目标很低，他不会有激情，但压力太大也不好，这就得判断，然后随时调整。2003年我们给2004年定的销售目标是150亿，但由于宏观调控影响，我们便调整到了100亿。形势变了，如果目标坚持不变，那就会被压垮。但无论如何，一定得让所有的员工感觉到工作有压力，这样才会进步。"

在顺驰内部，还推行一种相互间不称呼"官衔"而直呼对方名字的做法。记者就曾听到顺驰的工作人员称呼孙宏斌为"老孙"。而据说，孙宏斌最爱女同事直接称他为"宏斌"。

"人人平等"的方式显然拉近了人与人之间的距离，一位员工曾介绍说，在顺驰大大小小的各种会上，无论是董事长、总裁、总经理，还是普通员工，大家发言都相当积极并毫无顾忌。

最爱请女孩吃饭

熟悉孙宏斌的人都知道他是一个工作狂，除此之外，他几乎没有什么别的爱好。面对很多潇洒自在的老板，他表现得很无所谓："生活是一种选择，选择这种没错，那种也对，他认为他过得挺好，我觉得我过得也不错。我喜欢工作，觉得这里面有乐趣。人有可能心情不好气死、郁闷死、闲死，但永远不会有人累死。"

"我觉得我个人的生活挺丰富的。今天在北京，明天在上海，后天可能就在天津，坐飞机，坐火车，住旅馆，与旅行没区别。而且工作也是一种游戏，把房子盖起来卖出去，又盖又卖。再说，打高尔夫也需要集中精力，比工作累多了。"

不过，孙宏斌惟一的一个"特殊"爱好也并不难被人们"发现"。

"跟女孩吃饭，我最喜欢了。至于吃什么，她喜欢吃什么我就吃什么，她喜欢我就喜欢。"孙宏斌边说边嘿嘿笑。

这个话题引来了一旁两个顺驰员工的窃笑和小声嘀咕："没错，与他一块吃过饭的女孩太多了，我们都记不住。"

"一个成年人，应该做他该做的事，而不是做他喜欢做和想做的事。"笑过之后，孙宏斌的神情马上来了个180度的大转弯。

1963年出生于山西临猗的孙宏斌，据他自己说，他属于早恋早婚的那一类人，两个儿子中，最大的已经15岁。由于两个儿子都在美国念书，他把家安在了美国长岛，一年中，他把半年的时间分出来，在美国陪伴家人。

"我是一个基本不花钱的人，也没什么花钱的地方。大多数时候穿的是工作装，如果口袋里装1000块钱，2个月都用不完。在国内，自己从不逛商店，在美国有时空闲一点，偶尔会买一些衣服。一个人花的钱其实有限，而且，当钱赚到一定程度，就不是为了自己生活，为了过好日子。从我个人来讲，财富最后肯定还会回到社会上。"

孙宏斌相当严肃地说，他的孩子接受的是美国教育，而且自己受美国的影响比较多，将来肯定不会给孩子留很多钱。至于怎么回到社会，他说，肯定会把钱用在一个自己认为应该花的地方，但不会是捐款，可能会设立一个基金，通过基金来做事情。比如他认为教育重要，就会把钱往这个方向投，希望能给孩子创造一个好的学习环境，让他们的生存能力更强。对于一个国家来说，竞争力也体现在教育上。尽管国家需要钱的地方很多，但他更愿意把钱花在治本而不是治标的地方。

"当然，具体怎么做、做什么，只有到时候才能知道。"孙宏斌最后补充。

绕不开联想

败也联想，成也联想，孙宏斌的人生注定绕不开联想这一关。

听到"联想"两个字，刚才还神态放松的孙宏斌立即表情冷峻，眼神深邃，声音凝重，整个人像投入一级战备状态。

1988年，清华硕士孙宏斌从某科研单位辞职来到联想，后主持企业发展部工作，负责联想集团除北京以外全国各地的业务发展。一年多时间，孙宏斌所在部门在各地建立了12家分公司，其管理的业务快速发展，使其与其他部门尤其是联想的老同志发生诸多摩擦，引起种种担忧。

1990年5月28日，孙宏斌被北京海淀警方刑事拘留。之后，被判处有期徒刑５年，罪名是"挪用13万元公款"。1994年初孙宏斌被北京市中级人民法院裁定减刑１年零2个月，1994年3月27日刑满释放。经过申诉，2003年10月22日，北京市海淀区人民法院改判孙宏斌无罪。

不过，孙宏斌与联想的故事并没有完。

1994年，看到孙宏斌急需要用钱，柳传志出手借给他50万元。1995年初，在柳传志和中科集团董事长周小宁的支持下，顺驰和联想集团、中科集团成立天津中科联想房地产开发有限公司。1998年，联想和中科集团将全部股份转让给顺驰，公司更名为天津顺驰投资有限公司。

同是在这一年，国家停止福利分房政策，顺驰赶上了好机会，开发顺驰名都，这是顺驰第一次开发的成片项目，面积为14万平方米。很多人认为，顺驰能有今天，顺驰名都这个项目功不可没。

顺驰成功了，孙宏斌成功了。

当孙宏斌在联想做发展部主管时，郭为是公关部主任，杨元庆是一名工程师。有人说，如果中国的法制一直很健全，没有什么"冤假错案"，现在联想总裁有可能是孙宏斌。

"我们这个民族是一个过分关注过去的民族，总结过去是没有用的，只会成为包袱。过去辉煌不等于将来辉煌，过去做得不好不等于将来做不好。重要的是你现在有没有竞争力，你得往前看。"

"在很多的时候，人不能选择。虽然现在我能选择明天，但昨天我选择不了。想它已经没有用，我不相信命运，人生中有很多东西是偶然的。一个人做企业成功了，这中间虽然有很多偶然的东西，但最终的结果是必然的。因为他努力，他聪明，或者说他遇到了一个好的环境。但如果你遇到地震，遇到海啸，这不是命运，是偶然。"孙宏斌的话语里，既饱含无奈，又充满哲理。

"无论遇到什么困难，都要有一个好的心态，要把每次变化都变成机会。如果我出来后提着刀到柳总住的楼下转悠，有什么意义呢？你要面对这些东西，把坏事变成好事，让自己的人生路走得更好。"

对于有人说柳传志不过是一个善于"做秀"的人，孙宏斌显然不太同意，在他看来，柳传志是对自己十分看好，"如果他认为我做不好，会赔钱，为什么说借，还不如说给更有面子。而且，他干嘛要拿着50万元做秀呢，在10年前，50万是挺多钱的。"

孙宏斌对柳传志的感谢与崇敬之情显而易见："他是我的长辈，也是老师，从他身上我学到很多东西，比如责任心和使命感。而且，他是一个非常有胸怀的人，把事情看得很透、很远。"

作者：安普若 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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