海归网首页
海归宣言
导航
博客
广告位价格
会员列表
收 藏 夹
论坛帮助
登录
|
登录并检查站内短信
|
个人设置
论坛首页
|
排行榜
|
在线私聊
|
专题
|
版规
|
搜索
|
RSS
|
注册
|
活动日历
主题:
(ZT)美国律师眼中的李天一案
海归论坛首页
->
海归茶馆
焦点讨论
|
精华区
|
嘉宾沙龙
|
白领丽人沙龙
分屏
表形显示
阅读上一个主题
::
阅读下一个主题
作者
(ZT)美国律师眼中的李天一案
狼协
[
博客
]
[
个人文集
]
头衔: 海归元勋
声望: 院士
性别:
年龄: -310
加入时间: 1970/01/01
文章: 25707
来自: 美国
海归分: 6039782
标题:
(ZT)美国律师眼中的李天一案
(3904 reads)
时间:
2013-9-27 周五, 18:46
作者:
狼协
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
(ZT)美国律师眼中的李天一案
来源: 虎落平原 于 2013-09-26 09:07:37 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读:15447次
字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
3
本贴内容已被 [虎落平原] 在 2013-09-26 15:11:24 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
美国律师:这些事情令他们很费解
本来不想去趟这浑水,不料上周随丫爸参加当地律师协会的晚餐会,餐桌上不知为什么就谈到了国内正吵得热火朝天的李某某案,一下子吸引来了多个美国律师加入讨论,这些律师中不少人在跟踪美国《法律观察》对此案的报道,他们的不解和疑问其实,正显示了中美在文化和法律体系上的差异,我无意去评判孰是孰非,只是觉得很有必要归纳在这里和大家分享。
1、有关李的律师
几位美国律师朋友最不理解的是李家的前律师们居然公开大谈特谈与李某某及梦鸽等有关案件交谈的细节,有的接受采访,有的自己撰文,这在美国可是要被律师协会吊销律师执照的,严重的还可能被公诉进监狱。在美国一旦有过律师和代理人的关系,二者之间的交流就受法律保护,没有当事人授权律师至死都不能泄露丝毫,否则代理人就不能完全和律师坦白以协助律师最好地代表自己的利益,详情请参阅我以前的文章《有些职业你是必须把话带到棺材里的》。
2、有关其他律师
此案其他律师包括所谓的“被害人”(Claimed Victim,美国在定案之前先假定被告无罪,因此被害人只能加上“所谓”两个字)律师的任务是保护和代理当事人利益的,他们应该立足在法庭对峙,公开对梦鸽下战书、公开和当事人交流细节、打媒体战等炒作明显很不符合律师的职业道德规范,而用公开“被害人”一些隐私细节去打舆论战更有违背法律的嫌疑。
3、有关梦鸽
梦鸽相信自己孩子的无辜,为自己的儿子奔走呼吁,只要不涉及做伪证违法,就是到了偏执的程度也是母亲正常本能的一种表达,在美国也不少见,难道都像文革时夫妻子女之间互相揭露、彻底划清界限社会就进步了?如今到了万众喊“打”的局面很让美国律师们觉得匪夷所思(当然很多美国人也很难理解在中国官二代等的特权和因此造成的不公)。
4、有关假定无罪直到证实有罪
在美国是假定无罪直到判定有罪,需要检方提供有罪的证据,最后由法庭做出独立判决,而在中国正相反,很多美国律师认为这是不公平的,因为被告的权利也需要被尊重,就像李某某的案子,目前法庭还没判但舆论的导向已经把李某某“判”了。
5、有关媒体
几个美国律师都很困惑的是,包括中央媒体在内的各级媒体和网站虽有报道和监督案件审理的权利,但把尚是未成年嫌疑人的姓名、照片和视频拿来曝光就走得有些远了,而且这曝光只集中在李某某身上,其他几位却能逃脱,这不仅显示了媒体操作明显违规,也证实了媒体标准的两面性和不公平性,梦鸽的过激反应便可以理解了。
但李双江和梦鸽案发前已是公众人物,公众人物在美国是很难有隐私权的,媒体对李双江和梦鸽连篇累牍的追踪报道两人只能认命,而二者强调损害了他们的名誉和违法侵权就是在隐私法严格的美国也是不能成立的。
6、有关酒吧
进入美国酒吧各州都有最低年龄限制,在弗吉尼亚州是21周岁,酒吧是专门有人检查来喝酒人的证件的。美国律师很奇怪李某某这些人到底是怎样进到酒吧喝酒的?酒吧相关人员被法办了吗?
7、有关妓女
在法庭上,李某某的律师努力把“被害人”描述成妓女,让整个案子看起来像是买春卖春因最后价格谈不拢的“敲诈”,参与讨论的美国律师们认为这是这类案子在美国辩护的基本技巧和策略,降低所谓受害当事人的可信性,让陪审团对“强奸”产生合理性的怀疑(reasonable doubt)从而不能定罪,美国律师们认为李的辩护律师做的很称职,因为律师的职责只是保护被代理人的利益,而不是公正或道德的裁判,舆论没有权力因此批评或质疑律师的人品道德。
对国内有些人热炒的(在美国)“违背了妇女意志使用强制暴力威胁等手段就是强奸,至于女方是什么身份,事后是否要钱,都不会影响强奸成立”等,美国律师们认为这话理论上看好像是对的,但实际操作起来经常很难界定,美国有很多案例证实,若被害人的信誉和身份有问题的话这类案件很难按强奸定论,最著名就是国际货币基金前总裁卡恩被控性侵纽约某酒店女服务员的案子,所有的刑事指控就是因检方被害人有信誉问题而被撤销的。
司法独立是一个社会先进的标志,但舆论的左右和影响在任何社会都是在所难免的,关键是所有舆论的运用和炒作要合法,双方律师的较量应该在法庭上而不是在媒体和网络中,而最终法庭能不受舆论的胁持而依据法律作出独立的判决,就像美国最近的Zimmerman案件一样。如今面对铺天盖 地的各种报道,李某某轮奸案的很多细节和真相作为旁观者已经很难看清了,但围绕李某某一案涌现的一些怪象是值得每个人深思的,法律的公正性在于不仅能保护被害人的权利,同时也能尊重李某某的权利,尤其在法庭定案之前,而只有真正做到司法独立了每个公民的利益才能得到真正的保护。
作者:
狼协
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
相关主题
[连载]美女创业(5)美国人知道小企业倒闭的概率是很高的
海归酒吧
2012-8-02 周四, 23:03
[原创]心灵碎片(42)再考律师资格
海归酒吧
2012-3-28 周三, 09:57
【万维长篇连载】海攀:混在美国名校(51)--美国初体验之空中旅程
生活风情
2011-10-09 周日, 09:00
请教校长,美国律师,yonggaolin,小雁子,木辛,夜归人等高人。VC...
海归商务
2010-10-02 周六, 18:43
笨鸟先飞—(5)美国篇(完)
海归主坛
2008-7-29 周二, 10:52
弗州理大枪杀案 美国社会反应平静 韩国感受文化冲击(ZT)美国媒体称:“赵...
海归论坛
2007-4-22 周日, 23:39
美国律师炮轰赵本山:无聊和下流
海归论坛
2007-3-15 周四, 16:29
[转帖]美国律师访问记
海归论坛
2006-8-03 周四, 22:24
返回顶端
(ZT)美国律师眼中的李天一案
--
狼协
- (2198 Byte) 2013-9-27 周五, 18:46
(3904 reads)
不像美国律师写的。
--
无忌
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 12:58
(1028 reads)
国情不一样。即使在美国,不同的州也是千差万别的。
--
天凉好个球
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 06:32
(975 reads)
好吧,也跟一个讲美国怎么审强奸案的--美国的审判同样向受害方倾斜
--
阳光在多城
- (3360 Byte) 2013-9-28 周六, 02:54
(1687 reads)
转贴此文的主要目的是想说,美国的体制未必是李天一的救星。更可能的情况是他被重判
--
阳光在多城
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 05:29
(1250 reads)
多半不会
--
costco
- (732 Byte) 2013-9-28 周六, 16:36
(1099 reads)
另外,中途离开的李某在法庭审判上当场说,轮了打了都上了,是谣言,不是他说的,
--
道法自然
- (43 Byte) 2013-9-28 周六, 03:54
(1061 reads)
我不知道那个证词到底是不是真的。我只知道,你和我同样不能确信到底哪句话是真的
--
阳光在多城
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 05:08
(1056 reads)
别听楼上乱扯,参加庭审的律师证实李某在庭上再次确认轮了打了都上了是真的。
--
无忌
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 16:15
(1094 reads)
再扯一个有英文资料的, 国际货币基金前总裁卡恩被控性侵纽约某酒店女服务员的
--
道法自然
- (507 Byte) 2013-9-28 周六, 03:49
(1182 reads)
事实是卡恩因为这个强奸指控毁掉了他的政治前途嘛。
--
阳光在多城
- (56 Byte) 2013-9-28 周六, 05:07
(1087 reads)
“毁掉了政治前途”和被判有罪坐牢是性质根本不同的两码事
--
狼协
- (28 Byte) 2013-9-28 周六, 13:22
(1095 reads)
国际货币基金前总裁卡恩的案子到底是什么情况,你们到底清楚?
--
lesliya
- (66 Byte) 2013-10-02 周三, 06:12
(698 reads)
英文资料都找不到的话,就找几个你能找的到的英文资料啧,譬如科比强奸案,
--
道法自然
- (258 Byte) 2013-9-28 周六, 03:36
(1090 reads)
另一个事实是科比确实给了那女的一笔钱嘛,否则说不清会咋样。所以那文章没有说错啊
--
阳光在多城
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 05:05
(1088 reads)
美国律师不知道的是,李天一的律师之在审判后所以把辩护词隐藏信息发出来,是因为他收到无数
--
道法自然
- (265 Byte) 2013-9-28 周六, 00:08
(1176 reads)
看看南方周末关于本案的报道吧,很全面,这个案子总之非常诡异
--
道法自然
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 00:03
(1217 reads)
李天一脱罪才叫诡异!
--
无忌
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 12:56
(1069 reads)
同意,很诡异。南方周末的报道在哪儿?
--
costco
- (0 Byte) 2013-9-28 周六, 05:18
(1060 reads)
显示文章:
所有文章
1天
7天
2周
1个月
3个月
6个月
1年
时间顺序
时间逆序
海归论坛首页
->
海归茶馆
焦点讨论
|
精华区
|
嘉宾沙龙
|
白领丽人沙龙
所有的时间均为 北京时间
论坛转跳:
您
不能
在本论坛发表新主题,
不能
回复主题,
不能
编辑自己的文章,
不能
删除自己的文章,
不能
发表投票, 您
不可以
发表活动帖子在本论坛,
不能
添加附件
不能
下载文件,
热门标签
更多...
论坛精华荟萃
更多...
博客热门文章
更多...
海归网二次开发,based on phpbb
Copyright © 2005-2026 Haiguinet.com. All rights reserved.