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真扯蛋
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作者：真扯蛋 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
关于“清华国际所陈琪的制裁朝鲜是害中国”
2006-10-20
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关于楼下清华国际所陈琪的制裁朝鲜是害中国
首先应该说,放开讨论是必要的,现在朝鲜问题其实造成了业界相当程度的观点分歧,不能说谁的全对谁的全错.陈琪的观点有可能也是阎学通他们的观点.现在,局面如此,是不利于中国的,美国是得利方,而这个局面是怎么造成的,是不是中国行事不当的原因?还是无力回天,事情只能如此?结合他文中提到的一些问题,也谈几点情况和看法:
一:关于中国被推到前台.朝鲜问题对中国的利害高于对美国,中国其实一直是当事人,在前台是理所当然的.只不过以前一直做中间人,不做主动安排.中国角色的转变自然不是简单的领导人受了美国人蛊惑,为了做美国人的负责任大国的虚名而去惹怒,甚至抛弃朝鲜.六方会谈机制作为我们争夺东北亚主导权的框架机制,中国是作出了巨大的努力,美国也承认中国的调停地位.问题是,朝鲜从来不想让中国插手,他的意图很清楚,是和美国人谈,朝鲜是重视美国,轻视中国,无视韩国,敌视日本.朝鲜认为,只有和美国人谈,才能解决问题,不管是安全还是援助等等.所以,中国早先并无太好的办法插手.一开始采取3方会谈, 美朝谈,我们坐旁边,但不说话.这样照顾了各方的面子.对朝鲜,算双边直接会谈,对美国,算多边,对我们,算直接插手此事,而且作为中间人,可以掌握谈判的进程安排和相关议题.后来扩大到六方会谈,日韩是美国拉的,俄国是朝鲜拉的算.在这样一个复杂的平衡机制下,进行的几轮会谈,其实还是朝美谈判,我们也尽量要求美国软化一点立场,能实现朝美直接谈判,以解决核问题,或者说,即使谈判过程长,但一定的妥协和克制可以避免朝鲜过早核武装,光谈,朝不核爆,美不攻朝,结果很有利于中国.我们的算盘是,在这样的情况下,我们一方面保持与朝鲜的传统关系和援助,一方面说服美国我们会负责任,几年后,能将六方会谈机制化,成为地区安全的基本框架,在朝鲜的战争与和平,改革与开放问题上都可以把握主动权.
二: 中国这样盘算的,但朝鲜从来并不买账.他对中国的态度是,第一,我和美国谈,并没你什么事,由于美国根本不以金为对手,只能通过中国谈.而援助方面,朝鲜并不因此感激中国,不管多大的援助,朝鲜认为,这是中国利用朝鲜作为战略缓冲而必须应付的价钱,这点还不够其实.今天出现这样的局面,主要责任不在于中国多大程度上举措失当,而在于朝方的一意孤行.第二次六方会谈,各方达成了继续会谈的共识,第4次,发表了共同文件,公开承诺了半岛无核化目标,和平手段解决,各方要满足朝鲜一定相关利益等..但朝方在之后,逐渐不履行自己的承诺,第5次等于谈崩了,然后就一直不能谈下去了.锦涛主席之后在专门到过朝鲜访问,协调两国关系,朝鲜表面的欢迎也是相当的热烈,但实质上,还是坚持自己的做法.他只想利用中国,并不想中国主导什么.中国一直在呼吁美国作出一定妥协,朝鲜保持一定克制,并没有主动要配合美国,去激怒朝鲜.主要责任并不在中国. 事件的主角是美朝,责任也确实在他们两方.那么我们问,朝鲜的不克制是为什么呢?他为什么不等中国去软化成功美国的立场,或熬到布屎下台?朝鲜的判断起码有这样几个方面,一者,核武器本身就是他的目标之一,而不只是谈判的法码.在朝鲜看来,有了原子弹,别人还确实就不敢动他了,这是政权生存的大问题.二者,就像外界和中国自己都高估了中国对朝的影响一样.大多数人也高估了金正日对国内的统治力度.他固然是最高领袖,但朝鲜已经形成了以军方为主的刚性的庞大的利益集团.金本人也考虑过改革的问题,也做了一些措施了,但无法深入,深入开放了,他无法保证人民耳朵眼睛都放开后的控制,也遭到军方等传统势力的反对.发展核武,除了对内凝聚人心,很大程度上是符合军方等强硬派的利益,并不一定无全符合朝鲜的利益.三者,朝鲜事前有思想准备.朝方认为,这场斗争是和美帝国主义比毅力比耐力的斗争,最后胜利是要属于他的.他熬过这段时间就可以了,美国没有能力地面占领,不得不承认他,有了核,他的谈判地位将有利许多,最终将实现安全保障提高,和美国正常化,取得相关经济等利益的目的.四者,在朝鲜看来，核武作为既成事实,相对于只用核试做讹诈手段，可以更好的帮他获得继续生存下去所需的各种资源,粮食,钱.能源,物资等等。生存下去，这是他的基本目标。
另一个问题是,美国为什么就不软化一些呢偏要逼朝鲜核试?首先,美国本届政府的政治理念不同,克林顿时期相对是温和的态度,许诺一定的条件.但后来由于国会的阻挠和日韩的配合上的问题,朝方很不满意,觉得美国无法信任, 说话不算话,立场也趋于强硬,想高姿态的较彻底的解决问题.布屎政府思想上是想铲除金政权,不想与其打交道,付出太多代价.他也认为朝鲜没啥本钱。其次，朝鲜到底能不能发展出威胁美国的核武器，这点美国人并不太担心，起码觉得还有的拖。第三，会不会真的有美国想一步步以所谓共同利益，拉中国上船，让中国去对朝鲜过多施压，从而恶化中朝关系，改变中朝关系的性质。中国影响力大大下降，在金政权可能的倒台时期，或中朝恶化后朝鲜对美示好，美韩将白拣便宜？这个问题牵扯的很多，只能说，无法排除这样的安排。待局势的发展和相关信息的披露后再看。
在美朝各自的盘算下，日趋对立，才造成今天的局面，中国已经尽力维护自己的利益了，之前尽力不让美国制裁打击朝鲜，局势的逆转也是我们不乐意看到的，但责任不能说是中国的巨大失策。
三。朝鲜现在和俄国眉来眼去，并非是对中国现在的举动严重不满的反应，不过是他近60年来搞平衡的传统手段。俄国这册紧急带援助去的，俄副外长透口信说朝方愿意会谈。不能说俄国掺和多点了就使在排斥中国的作用。
四。中国并非现在是到最前沿和朝鲜敌对。我们的制裁确实采取了些措施，但在诸如货船检查上，中韩都是坚决不会做的，软的一面依然要留着，注意朝鲜的声明就知道，他一直在说美国如何如何，基本就不提别人。这个问题上，到底各方的立场和利益是什么，各方其实都基本清楚，无非采取什么手段的问题。中国现在如此，从现实角度讲，朝方也应该知道，但从民族主义感情上讲，他很难接受。
五。朝鲜核试确实是我们外交的巨大失败。这点用不着掩饰。我们的目标，保持一个独立的朝鲜，他还能自己改善状况，以减小我们的负担。手段是通过这几年我们很自鸣得意的六方会谈，逐步建立一个我们主导的秩序。在几年之前，基本上中国方面都是持乐观态度的，甚至有同志怕朝鲜问题解决的太早了。但我们还是高估了自己，低估了美国和金胖。这并不能说太大的失误，而是，作为一个小心翼翼表现自己的，在朝美间走钢丝的国家，这是相当相当困难的。现在的结果是，朝鲜如果在压力下崩溃，我们将面临巨大的困难，不管是所谓难民等问题还是其政权被南方接管。我们自己难以在混乱的情况下去建立一个亲华政权。而如果他挺住了，中朝关系已经不可避免的伤害了，他会不会倒向美国，向美示好？这是一个现在遽然严重起来的问题，中国方面很多人都突然担心起来。因为虽然从实际看，从地缘看，从经贸联系等，朝鲜自然靠这边多，但政治上他不用完全倒向美国，只要私下有勾结，从敌对转到合作，中国就会大大损失。不是说这个情况出现的可能性特别大，而是万一出现，中国将很被动。还有就是，中国现在在某些程度上成了向朝鲜施压的多国中的一国了，原来的超然地位很大程度上消失了，这将会有很大的消极后果。
六。所以说，今天的局面，主观原因是朝鲜政权本身的问题，客观原因是美国的强硬立场。结果是中国主导的外交机制暂时的失败，这个失败的主要原因不在我们，在于朝美。而中国的制裁举动，到底是合适还是不合适？这个不好妄下议论。只能说，这是没办法的事情，而不是很好的措施。在某种程度上，是按美国人的思路走了，可能这反应了力量对比和处理国际危机能力的现实差距。我们不能保证自己说服朝鲜弃核，而人家双方谈，我们就存在被边缘化的可能。制裁决议等问题，相对美国，我们还很嫩，既要立牌坊，又要当流氓，说明我们确实还不是成熟大国。争论这个对错现在没有意义了，这几年既然这么走过来了，现在已然如此了，局势将如何发展？
七。局势可能的发展，吃完饭再说
本贴由【东11】于2006-10-19 11:05:29发表
编辑：龙芯
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 关于“清华国际所陈琪的制裁朝鲜是害中国” -- zt -- 真扯蛋 - (3432 Byte) 2006-10-20 周五, 13:41 (1911 reads) - 真他妈扯淡，最讨厌转政治帖的 -- BT - (42 Byte) 2006-10-20 周五, 23:46 (413 reads)
- 嗬 -- 真扯蛋 - (17 Byte) 2006-10-21 周六, 13:41 (433 reads)
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