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 一个台湾工厂老板对大陆的观察 |
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trendy
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头衔: 海归少校
加入时间: 2005/02/20
文章: 333
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中國過年記暨深圳週遭繁華差距的感受
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不錯的文章 於'05/02/22 05:33:07 發表
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中國過年記暨深圳週遭繁華差距的感受
轉貼一篇不錯的文章
可供想去中國投資的台灣人參考
在中國過年記
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深藍 於 2005/02/20 22:21
在中國過年記
由於家裡很早在中國投資一個事業, 在廣東惠州那邊. 每年過年總需
要有人看工廠, 通常是幾個投資的幹部輪流在看, 今年輪到我們了, 因
此早在幾個月前, 就準備好相關的證件和預定機位, 再過年年假一開
始, 便動身前往.
中國在珠江地區的經濟發展, 一路沿著深圳, 東筦一路到廣州, 所以
惠州像是一個分岔出去的地區, 不在發展的主軸, 卻深受影響. 工廠離
都市一段距離, 因此能夠比較接近一般中國人的生活. 觀察到在媒體
上看不到的中國.
記得上次去中國是97之前, 要去中國很費心時間. 先是坐飛機到啟德
機場, 換乘計程車到九龍車站. 然後坐到羅湖過境, 當時口岸很小, 總
要排上長隊. 入境後要走過乞丐和硬拿行李討錢的人群, 找到工廠派
出來的車子, 走一級雙線道到惠州, 然後走鄉下小路到工廠. 旅行的時
間由一大清早出發一直到晚上才到.
這次我看到了什麼? 在赤臘角機場坐上直通大巴, 由新的落馬坡/皇崗
口岸入境, 然後一路坐到附近縣城的旅館, 工廠派車出來接, 走大約
40分鐘到工廠. 到時天色已經暗下來了. 這次也是早上六點起床, 去
程碰到濃霧, 在桃園地上呆了兩個半小時才出發. 還好帶了書和雜誌,
還睡了一下子. 一路到工廠時, 天色也已經暗了. 回來時預留了一些時
間, 避免避不上飛機, 還好路上一切順利, 在通關時也沒有花很多時
間, 就在機場逛了兩個多小時, 結果買了一些名牌衣服. 等到回到台北
的家, 也是晚上七點多.
別被深圳嚇到了
進到皇崗邊檢站, 在等待入境時, 看到牆邊有一個跑馬燈螢幕牆. 不段
撥放著境管條例, 另一個是對社會宣示服務信條. 邊檢人員有電腦和
scanner 可以讀護照證件, 動作很快. 和以往的羅湖有很大的不同. 出
了邊檢和海關, 找到自己的巴士上車. 車上服務小姐長相清秀, 服裝整
齊, 服務周到, 可見得是受過訓練. 雖然在邊檢大廳人多很擁擠, 但上
下車處車輛動線流暢, 巴士很快的開出邊檢站, 走在皇崗大道, 很興奮
的看著兩邊的街景, 不乏高樓和外觀很好的房子, 雖然較舊的房子外
觀比較髒, 可見得房子建好後缺乏維護. 道路很乾淨, 路旁種了很多花
草植物, 一般用路人也很守交通規則. 可見得深圳市政府很用心也很
有資源管理道路.
接著走上高速公路, 收費站已經有電子收費系統, 一路開到惠州, 在室
內各個酒店下客. 惠州的水準和上次來比也有相當提升, 但和深圳比
仍差一節. 機車三輪車行人都擠在路上, 司機一直按喇叭免得有人沒
注意到巴士來的, 小西湖邊有麥當勞和KFC, 還有行人徒步區和商店
街. 過了東江橋, 新開發市區規劃跟深圳一樣, 到處都在建房子, 一家
新的酒店在蓋, 很高的樓房. 然後走上一級公路, 往縣城那邊前進.
一級公路上面也要收費, 路上有腳踏車和機車在走, 路邊有人趕著牛,
絲毫不在意路上高速行駛的車子. 到了縣城, 工廠的車子已經在等我
們了, 我們坐上車子, 走過以往的鄉間小路, 這一條路沒有拓寬, 一直
到我們的鎮上時, 才有拓寬過的路.
小鎮由於有了幾家外資和合資企業, 人口有相當的增長, 村口蓋起了
兩樓和三樓的樓房, 道路也很寬敞, 小店也開了很多. 幾年不見, 小鎮
也有相當的發展. 然後到了工廠, :家人已經等候多時了.
在這只是兩個小時的路程, 可以看間由發達程度的不同. 一路下來, 作
為門面的深圳有著豐沛的資源和規劃, 再來是附近的城市, 縣城, 到了
我們的內陸小鎮, 發展程度就低於深圳很遠. 而這個小鎮, 是一個有外
資十幾年投資, 目前外來人口比本地人口還要多的小鎮.
就如同階梯一般, 深圳在最上面, 然後一節一節下來, 一直到我們投資
的小鎮. 但有一個問題. 深圳已經開始和國際接軌, 發展程度直追香
港, 但遠在不算遠的小鎮中, 雖然也有發展和進步, 但始終和深圳越差
越遠, 惠州也很努力的跟隨深圳, 有差距但仍能夠把差距維持甚至拉
近, 但縣城這邊就出現落差, 一直到我的們的小鎮, 這個差距其實一直
在擴大. 雖然有諸多大型外商投資和營運, 給帶動地方經濟的發展. 至
於遠離外商投資的地區, 會是怎樣的光景, 則不難想像.
所以當看到深圳發展的情況, 別嚇到了, 因為深圳不是全中國. 不要看
到金字塔頂端閃亮的寶石, 忘記看到水面下究竟是什麼.
阿華的經濟行為研究
阿華是我們聘請的 “阿姨”, 負責我們居住區煮飯, 打掃, 和洗衣服的工
作. 阿華是這裡一個領班的太太, 幾年前阿華的先生把阿華從老家接
來, 還有一個兒子. 還沒到學齡. 一家人住在隔壁的員工宿舍,跟其他
員工一起搭伙. 夫妻兩份薪水, 生活起始點低. 每個月總能存一點錢.
這次過年沒有回老家, 一方面春節運輸價格大漲一倍, 負擔蠻重的, 再
來就是想留下來多賺一點錢, 雖然過年工廠停工, 阿華過年還是要做
事情, 所以除了年終獎金, 我們還包了一個紅包給他.
一早阿華五點天沒亮就起床了, 先整理一下自己的菜園. 由於先前在
設廠開發土地時, 顧慮可能會開路或拓寬道路, 因此工廠圍牆外還留
有一些土地. 員工可以在這些土地上種植一些菜, 沒有跟員工收地租.
有時候煮飯臨時沒菜時, 就去田裡拿一些. 除了員工自己吃以外, 有時
候也可以賣給別人賺外快. 然後到我們的廚房煮早餐, 一般就是煮稀
飯, 煎幾個蛋, 炒幾盤青菜, 準備花生米, 醬菜和豆腐乳. 然後回宿舍
幫小孩和先生準備早點. 等到家人吃飽了, 回到我們的居住區, 正好我
們在用早餐, 就收拾一下廚房, 然後把衣服送去給洗衣機洗, 打掃我們
的居住區, 曬衣服.
很快就中午了, 就做午餐給大家吃. 等到午餐完了, 收拾好便自己用
餐, 我們跟阿華說煮飯時可以把一部份留下來自己吃. 吃完飯接下來
繼續打掃, 收衣服, 燙衣服, 分送到各個房間去. 我的估算是阿華下午
應該有時間休息一下. 然後傍晚準備晚餐, 我們吃完晚餐後整理完成,
把垃圾拿出去, 就結束一天的工作.
阿華的薪水是六百多元 (人民幣, 以下除非有特別註明, 都是以人民幣
為貨幣單位), 先生的薪水大約是七百多接近八百. 工作實際上超過八
個小時. 而且沒有週末假日, 天天報到. 辦公室台灣幹部少時, 就教他
中午多煮一點, 下午收完衣服就可以回去, 晚上大家就用微波爐熱一
下食物吃, 碗盤就泡在水槽的肥皂水裡隔天再洗.
阿華沒有什麼消遣, 如果有空, 就走路去鎮上的商店買一些生活用品,
另外買幾件自己喜歡的衣服. 過年時阿華就穿著新買的外套來上工.
另外阿華一家在年初買了一條豬, 宰殺以後就把所有的肉都腌了起來,
這樣一家三口可以吃上ㄧ年, 還可以將一部份送人. 阿華本來想拿一
些豬肉給我們, 可是我們不敢要, 因為習慣吃新鮮溫體肉品和冷凍肉
品的我們吃那種肉不知道會不會有腸胃問題.
從阿華身上可以知道在 80 年代後期開始的資本化開放政策後, 工人
的工作情況和待遇. 雖然說待遇比以往要好上很多, 但是相對的付出
也相當高. 阿華的教育程度不高, 但在我們這個鄉下地方, 要去熱鬧的
地方也不遠, 要過著花費少的日子也不難. 只是隨著經濟發展的腳步,
會怎樣衝擊這個繁華地區附近的小鎮? 阿華和他家人的未來, 會怎樣
演變? 則值得觀察.
現在阿華和她先生已經在銀行存了一萬多元, 這些是辛苦錢. 想起流
亡美國的經濟學家和作家何清漣女士說到中國的資本外逃和銀行收不
回來的呆帳嚴重程度, 更糟的是銀行呆帳還在持續增加, 償債能力有
問題的公司依然能靠政治關係得到大量的貸款, 現在中國的銀行系統
(banking system) 靠的是這些升斗小民的小額存款在支持, 這些人
小小的血汗成果寄託在這個有著潛在危機的系統, 不免讓人暗暗餵牠
們祈禱. 希望她們的積蓄能夠保存, 以後的能夠安穩的生活下去.
看中國的零售業
到中國的隔一天, 就去惠州逛街, 車子開到小西湖邊的麗日廣場地下
停車場停車.. 有趣的是, 停車不要錢. 在中國因為私家車不多, 所以開
車來的人都可以免費停車. 商場聽說是香港商開的, 由商場的幾個做
法可以看見中國零售業發展和挑戰.
首先是商場四處可見的警衛人員. 開架式陳列的商品固然可以親近客
戶, 提升購買慾望, 但是也很小心小偷. 警衛人員專著色彩鮮豔的制
服, 看樣子是在嚇阻偷竊的意味居多. 售貨員也有好看制服, 整體設計
看起來不錯. 商品擺放整齊, 貨架清潔, 購物動線清楚, 所有貨品的陳
列牌都有賣場人員的蓋章, 以確保陳列或品品質. 可見得外來的管理
方式對這個商場的運作有著深刻的影響 而且也反映賣場的一些疑慮:
偷竊, 承租廠商展售貨品要確保品質, 不能有劣質品.
走到家用品區, 看到一組不繡鋼保溫對杯, 還附可以掛在杯子上的湯
匙. 另外看到一個內有刻度的一公升量杯, 就全買了下來. 店員在講解
貨品時對產品的了解充足. 產品是香港的公司設計, 在中國生產. 使用
的材質是德國進口的醫療級不繡鋼, 我買的不繡鋼對杯其實是兩個尺
寸不一樣的杯子焊接而成的, 而且是圓錐形的, 生產的技術要更好. 焊
接處打磨的很好, 看不出焊接痕跡.. 量杯有四種刻度, 但是在雕刻杯
內刻度時, 影響到外面, 使得原先電鍍的外層不夠光滑, 讓產品的價值
降低, 則是很可惜的事. 咖啡杯可以拿去辦公室用, 量杯是夏天可以在
家裡做奶昔給小朋友和大朋友喝了.
結帳很有中國特色. 售貨員寫一張複寫的傳票 (當地稱為小票), 然後
我自己到收銀櫃台付錢. 收銀人員收錢並且把傳票上的廠商名稱, 物
品和金額輸入收銀機, 印出收據. 收錢後在傳票上蓋章, 複寫的一張傳
票收銀員自己留, 一張還給我, 印出電腦收據也是兩張複寫的, 然後我
自己拿回去給售貨員, 售貨員收回自己寫的傳票和一張電腦收據, 而
我自己則拿另外一張電腦收據. 這樣的行為模式其實是建立在顧客,
售貨廠商和賣場互不信任上面, 也可能是遷就部份缺乏電腦作業廠商
的作法, 或者是稅務上的需求. 事實上這是很沒有效率的做法. 廠商
和賣場各有一份手寫一份列印共兩份收據, 顧客則有一份列印收據.
只是一筆採購而已. 這三個杯子總共收我接近600元, 回到工廠時才
驚覺我今天花掉相當於阿華一個月的薪水的錢, 只是買了三個杯子.
真是個高級商場.
小鎮的超商則是另一個經驗. 初一的早上, 全家就開車到鎮上買一些
糖果餅乾, 打算放到辦公室給訪客吃的. 一個小超市就在鎮的入口, 由
以前工廠在籌建時的一個包商花了三百多萬建, 裡面有一個超市, 一
個手機店, 一個藥局, 一個茶莊, 一個小禮品和文具店, 一個玩具店.
樓上則開服裝店. 老闆自己經營超市, 其他的都是分租的.
小超市的生意興隆, 地上鋪的是白色的地磚, 可是外面的塵土太多, 雖
然入口處有鋪一些紙板, 但是大家的鞋還是把泥巴帶進來, 反而讓地
上看起來很髒. 超市裡除了當地蔬菜水果以外, 沒有其他生鮮. 再來就
是賣罐頭, 糖果, 麵食等乾貨. 沒有冷凍冷藏食品, 店內有相當多的工
作人員, 補齊檯面並且看著貨品. 可見得順手牽羊的習慣還真的很普
遍.
去手機店看看. 中國的手機國產佔大約三分之二的檯面. 至於國外廠
牌則以 Nokia 居多, 可見得 Nokia 在中國的影響. Sony-Ericsson 只
看到 T-610, 韓國的三星也有幾個. 價格上由 400 多元到1900多元
的都有, 以同級機種來說, 國產機種比外國廠牌價格要低三四百元左
右. 由於中國無線通訊市場只有中國移動和中國聯通這兩家業者, 前
者是中國電信獨立出來的子公司, 後者的老板是江澤民主席的兒子,
所以不像台灣的通訊業者有七八家之多, 有競爭但是沒有臺灣激烈,
所以台灣常有的手機綁門號的優惠是不存在的, 倒是費率計劃跟台灣
的做法很類似.
到茶店坐坐, 由於工廠是茶店的大客戶, 老闆招呼一家人坐在台灣進
口的茶桌前喝茶. 台灣設計製造的茶桌功能齊全, 有煮開水的電爐子,
茶具的放置定點, 和洗杯排水的小水槽. 泡茶小姐的動作熟練, 除了廣
東地區常有的茶以外, 台灣的烏龍茶和高山茶也佔的一定的位置, 當
地人對台灣的茶業相當喜歡. 再來就是普洱茶, 還分好幾級, 而且都有
國營公司的保證書. 另外還有用普洱茶壓製的象棋, 真有意思.
回台灣的前一天, 去東筦橋頭的一家大新購物商場買一些食品. 基本
上那是一間介於麗日和鎮上商店的一個購物中心, 我們主要的重點放
在超市. 超市的生鮮一應俱全, 還有冷凍水餃等產品. 桂冠的冷凍食品
也看得到. 我們除了買一些食品外, 還有台灣的東西. 跟其他商場一
樣, 店員特別多, 警衛特別多, 地板撲白色地磚可是還是外面的塵土把
地板搞的很髒.
本來想買一些鮮奶的, 回去工廠可以煮喜歡的咖啡口味, 但是就算是
冰箱裡的是鋁箔包的牛奶, 生產地點竟然是內蒙古(?), 想想在這個交
通還不是很便利的開發中國家, 一包牛奶要從這麼遠的地方送來, 就
覺得買不下手, 裡面會放多少防腐劑? 前一段時間劣質奶粉造成大頭
嬰兒, 震動中央的事情, 其實是這個國家產業發展不平均的衍生結果
之一.
特別去啤酒那邊看看, 家裡最喜歡的國外啤酒廠牌漢尼根在上海合資
生產的, 本來以為是荷蘭進口的, 所以有點失望. 青島啤酒則是在東筦
生產, 很早以前遇到個老山東, 說不是青島嶗山山泉釀的啤酒就不叫
真正的青島啤酒, 近年來由於需求量大, 有時候在青島不見得喝得到
嶗山山泉釀的啤酒, 看樣子要喝道地的青島啤酒, 可得要找到門路才
成. 整個啤酒櫃找下來, 不管是日本德國荷蘭品牌的啤酒, 通通都在附
近生產的, 唯一例外的是台灣啤酒, 還是由台灣進口的. 至於在工廠,
我們都叫人送深圳的金威啤酒來, 口味還不錯.
記得在美國上經濟發展學和共產國家經濟轉型時, 在和我的經濟學啟
蒙師討論前蘇聯, 東歐和中國的情況時, 直覺得人在學習資本主義制
度的速度比想像的都快. 而且資本主義下, 會很快的形成適合當地的
商業模式, 而要看一個國家的經濟情況, 零售業一直是很好的窗口. 上
面提到的幾個店, 可以看出中國本身的資本主義發展已經到一個階段,
引進外來管理方式確實讓中國有一日千里的進展, 只是要怎樣推廣,
要怎樣深化, 仍是一個重要的挑戰.
中國的運輸和物流配送問題依然有著嚴重的問題. 在中國, 超市無法
出售新鮮乳品, 因為廣東地區的乳品業不夠發達, 也很難建立起配送
系統. 另外過期乳品的處理和再製也沒有著落, 使得習慣早上喝上一
杯自製 Latte 的我, 喝了好幾天的即溶咖啡(還是台灣帶來的 Taster’s
Choice) 和奶精. 我們在工廠的生鮮肉品, 還是吃當季蔬菜和溫體肉
品, 所以還是以豬肉居多, 羊肉居次, 牛肉要去城裡買才有, 在選擇上
就比一般社會少很多.
在支付貨款跟後段清算上, 中國的零售業還沒有建立起一個穩定的架
構, 像在麗日的付款經驗, 可見得廠商還是停留在傳統和現代雙軌並
行的方式, 可以說是遷就部份缺乏電腦作業廠商的作法, 很沒有效率.
像台灣連鎖便利超商那樣可以在每天得知銷貨狀況, 精確控制物流,
減低庫存壓力, 還有一段很長的距離.
零售業銷售人員的訓練普遍有很長足的進步, 但要注意的是, 由於我
們是外商, 有著較好的購買力, 因此銷售人員的態度可能會比較好, 但
是在這次的旅程中, 在麗日廣場的人員, 該有的基本動作都有, 在小
鎮的超市, 作業人員的操作和補排面的動作也很迅速, 都會區的商場,
採用的是 POS 系統, 所以當我們買的茶壺在查價時, 結帳員很快的儲
存我們的結帳資料並且幫下一個客戶結帳, 直到查價完成後再幫我們
完成結帳手續, 可見得高科技作業在中國也有好的一面.
其實近年來中國發生的幾件消費者權益問題, 劣質商品, 假酒假煙假
藥, 和產品品牌定位等問題, 其實和零售業的發展息息相關, 如果真的
想了解中國人的生活, 零售業其實是很好的切入點. 而在中國, 零售業
的一切都在開始.
行在中國
幾次去中國, 看到了中國行的演進. 第一次去是在90年代中期, 深圳
轎車不多,但街道已將開始混亂和塞車, 因為當初規劃市區時, 沒有料
到車輛的成長如此迅速. 深圳到惠州只是一條兩線道, 沿路上大都是
東風牌卡車, 也看到一些老解放牌卡車. 再來就是中型貨車, 兩排座位
後面是貨斗的叫人貨車, 再來一般箱型車叫麵包車, Toyota 的那一款
叫子彈頭 PREVIA. 轎車很少, 連桑塔納都少看到. 比較有趣的是老上
海牌汽車, 那種俄國風格, 50 年代風格的轎車, 頗有時光倒流的味道.
一路也不平, 起起伏伏的一路從深圳晃回工廠.
至於大眾交通工具, 公車很少見到, 只在深圳和惠州, 而且看起來車況
不好, 椅子是鐵架子的, 坐起來應該不舒服. 計程車在大都市才有, 司
機一個人在圍起來的鐵籠子裡開車和收錢, 據說以前搶計程車司機,
被搶的人就算交出錢來還是被殺害. 在縣城計乘車很少看見, 小村中,
根本沒有計程車, 倒是機車在小中成了計程車的替代品. 乘客坐在後
座,而且數量相當多, 三貼四貼都可以.
這一次去中國, 深圳的小客車增多了. 也不乏高檔如雙B的車子. 道路
拓寬過, 號誌標制清楚, 有天橋人行道等人車分道措施, 因此交通還算
順暢. 沿路上卡車數量已有減少, 但是大客車的數量增加許多. 除了地
方的公共汽車以外, 還友城市間的客車, 不過遇到一個奇特景象, 車子
的上半部的行李位置, 竟然變成臥鋪. 還有全臥鋪的客車. 裡面變成三
排的臥舖. 問當地人說, 這些客車是要開往福建和鄰近省份, 因為路程
遠, 時間長, 所以才有臥舖. 車上有兩個司機, 所以車子幾乎是不停的
開. 因此才有臥舖這樣的設計.
中國的加油站也有些變化. 之前地區油站的油品質不良, 長有攙水攙
有機溶劑, 結果損害車輛機件的事情. 柴油的攙水情況更為嚴重, 當時
一個台商幹部說那個叫做 “橘子汁”, 因為攙水的柴油倒出來, 會浮一
層淺橘色的一層, 現在由於中國石油集團在各地都有油站, 品牌產品
的品質也受到確保, 這是進步的地方, 可是由於市場的特性, 柴油的價
格竟然跟汽油一樣高. 看樣子中國石油集團光是柴油這一項目賺的錢
可不少.
出去玩玩
這次唯一的一次去玩的地方是羅浮山的沖虛古冠. 這個景點逃過了文
革浩劫, 可是卻是我們不再想來的地方, 因為收錢收得太過分了. 外面
門票要 35 元, 停車 10 元, 到廟裡還要收 5 元, 這樣搞資本化搞得太
過分了. 所以我們就在廟前逛, 不再花五元進去了.
不過在外面除了一個池子, 有個像許願池的地方, 把錢投到石刻龍嘴
和鯉魚的嘴裡就會有好運, 旁邊有一個桌子可以換零錢的, 看當地人
很認真的投錢, 看起來挺有趣的.
旁邊有一間小博物館, 那是東江縱隊紀念館, 不用收費, 倒是令人意
外. 在二次大戰和內戰時, 有一股共產黨游擊隊在當地活動, 一直受到
地方軍閥 (國民黨軍隊) 和日軍的夾擊, 但是存活了下來, 縱隊的規模
不大, 只是當游擊隊. 到內戰開始, 受到的壓制更厲害, 因此才找船北
上, 參加其他的解放軍縱隊, 一直到中華人民共和國建政為止. 裡面有
著實物如當時使用的武器, 裝備, 個人用品, 文件等等.
一路走到底. 走另一個方向出來時, 另一邊卻是展示著 “日本侵華罪
證” 這樣的照片展示, 裡面包含戰爭中的種種暴性, 包含 731 細菌部
隊, 設立慰安所, 轟炸, 壓榨勞工, 掠劫等罪行. 只是令人好奇的是, 這
些史料直指日本在 50-70 多年前的戰爭的事情, 卻一再的被提及, 止
是中國單方面的說詞, 沒有說明站後日本對中國的援助. 缺乏和解, 撫
平傷痕和兩國關係再出發的說明. 也在二次大戰時. 德國有計畫大量
屠殺猶太人, 被屠殺猶太人超過六百萬. 但是兩國和解, 戰後德國積極
援助以色列, 使得德國成為美國以外, 和以色列邦交最密切的國家. 走
筆至此, 也難怪中國人對日本人有著莫名的憤怒, 這樣不負責任的讓
仇恨世代傳播, 這樣下去有一天仇恨的悲劇仍會重演, 中國人還是沒
有從歷史中學到教訓.
所以這次花了一百多塊的入場參觀, 結果令人失望, 這可以算是這次
中國之旅中, 中國表現最不長進的部份. 當然, 我們也不會再回來了.
中國的行, 有著進步, 有著不變, 也有著中國人的悲哀, 看這這樣
多的客車,到各個不同的地方, 這個國家開始用更快速的方式聯繫在一
起. 計程車司機還是把自己關在籠子開車收錢, 乘客司機互不信任, 相
互堤防由此可見, 人與人的關係演變成這樣, 豈不悲哀. 工人擠著或坐
或臥這樣的客車, 遠走他鄉, 不謂著一份比較好的收入, 好改善生活,
期待脫離貧苦. 真為他們難過實在很難想像, 這樣的旅行品質, 這樣的
車內環境, 忍受著旅程顛波, 住在繁華地區的中國人, 你們能體會嗎?
你們能同情嗎?
這次唯一的參觀行程, 沒看到古廟卻看到紅材料, 只是覺得另一層的
悲哀. 如果有一天, 中國人因為這樣教育出來的仇恨, 做出損人不利己
的事, 又要怪誰呢? 是不是又要讓歷史重演一次? 中國人如果不從仇
恨的迷宮中走出來, 很難想像這個民族還要背負不必要的包袱多久?
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不可愛 於'05/02/22 07:05:36回應
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挺不錯的
但深圳也是有鄉下的
也是落後到靠北的
或許你可以到舞廳看看
每個MM都拿當時最貴的手機
@_@....
此篇保留一天..
不可愛敬上
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死台勞 於'05/02/22 07:55:44回應
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>>也難怪中國人對日本人有著莫名的憤怒, 這樣不負責任的讓
仇恨世代傳播, 這樣下去有一天仇恨的悲劇仍會重演, 中國人還是沒
有從歷史中學到教訓.
我承認日本有許多優秀值得借鏡學習
但日本人於國際社會上各種大小動做看來也沒有從歷史中學到教訓.
中國人因為這樣教育出來的仇恨, 是對內的,是自身的矛盾.
但信奉伊斯蘭教的國家民族, 記仇報復可厲害了,是針對全世界.
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百家樂 於'05/02/22 10:10:13回應
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又是一篇以意識型態為出發點
不客觀的論述
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出嘴最快 於'05/02/22 10:18:27回應
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你是香爐的信徒啊
開口閉口意識型態
你夠客觀你來論述
嫖客少裝專家學者
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喇叭 於'05/02/22 10:21:25回應
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作者對於中國的認識 還是非常片面......
光是牛奶跟啤酒
就可以看出 作者對於中國的發展 還是有先入為主的負面態度。
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nigo 於'05/02/22 11:48:24回應
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>>也難怪中國人對日本人有著莫名的憤怒, 這樣不負責任的讓
仇恨世代傳播, 這樣下去有一天仇恨的悲劇仍會重演, 中國人還是沒
有從歷史中學到教訓......
不懂!!
中國人應該在這一段歷史學到什麼教訓?
猶太人對於他們自己的這段悲劇, 不只是在自己歷史,教科書上記載, 每年都有幾個紀念日和悼念活動, 甚至還拍成全世界都看得到的賣座電影, 讓全世界人都跟他們一樣感同身受! 同時,對於那些"戰犯"無止境的追查, 死了都不放過.
沒看到有什麼人說猶太人這樣作不對, 我好像也沒聽過德國政府有過任何否認這段歷史的發言.
我倒覺得很奇怪, 日本人這種狡滑的技倆, 騙騙自己小孩, 唬唬老外也就算了, 怎麼會連台灣人也有人相信????
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sex+air 於'05/02/22 15:38:48回應
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指正一點, 蒙牛是全中國乳類生產第一大品牌, 與康師傅是零售兩大奇蹟. 在香港有股票上市. 差不多全中國超市及便利店都上架. 特性是他們宣稱蒙古乳牛的品種比國內其他引進乳牛品種較適合中國人腸胃, 沒有那麼容易拉肚子.
閣下既通經濟, 應懂生產專門化的道理, 蒙古一來草原仍保留甚多, 畜牧業是傳統行業之一, 生產成本相對較已開發地區如江, 浙, 粵等為低. 加上品牌效應, 零售價是同樣產品中之高檔貨.
消費心理/心態是非理性的, 只是大部份人以為自己是合邏輯及理性而已. 以啤酒為例, 一般權威性說法都是越新鮮越好喝, 故如 heineken 是用進口原料, 他們自家的配方, 只是用當地的水源, 你認為它比從原地出口, 經個多月才出售的會可口嗎? 但你仍認為荷蘭生產的才是正貨, 對嗎?
個人的經驗去對付大陸的假冒問題是跟當地人學習, 如超市袈上眾多礦泉水中, 相信假冒及以白開水充斥的一定不少, 先行向當地的朋友打聽一下, 相信他們一定有點底.
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阿侯 於'05/02/22 18:00:09回應
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閣下對大陸金融業風險與貧富差距之看法與小弟不謀而合
個人認為城鄉差距日漸加大及農村勞動力過剩
是大陸領導階層必須即刻解決的問題
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wa3788 於'05/02/22 21:53:33回應
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拜託
這篇文章是3年前的
現在還是這樣嗎
果然是意識形態作祟
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NY911 於'05/02/23 03:51:39回應
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一篇錯誤很多的古文罷了
江先生搞的是網通而非聯通,而且也早交棒啦
手機的優惠競爭上,大陸現在一元手機與預繳化費送等值手機的優惠似乎比台灣的綁門號還好,這可能出乎作者的估計吧
對日態度上,莫非要讓中國人學某些台灣人一樣說當慰安婦與軍夫是光榮的才對?
作者也許不是刻意如此,其他很多錯誤或許是作者未能有足夠的時間觀察大陸的狀況吧
阿侯兄說的"城鄉差距日漸加大及農村勞動力過剩"的問題也就是大陸政府目前最重視的事之一
其實目前深圳甚至整個廣東發生嚴重的民工荒,勞動力嚴重缺乏,深圳港商工廠開始北上江西等地...都代表著城鄉差距逐漸縮小,很多勞工因為內地與深圳的工資差距漸少而逐漸不願意離鄉背井南下了
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YP 於'05/02/23 11:03:38回應
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G....O....O....D
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Josef 於'05/02/23 18:18:27回應
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大陸發展一日千里
城鄉差距的確不小
鄉村勞動人口過剩
民工月薪多年來維持在六百
K房亮女越是見少
髮廊比便利店要多
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媒體監督者 於'05/02/23 21:40:56回應
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聯電今天號稱和艦想要打垮中芯
在這個過程中
別家公司會靜靜的一動也不動 等著自己賠錢
等著看和艦賺錢? 不可能!
問題會很多
2.中芯不見得會被打垮
台語說 互相漏氣有進步有競爭才有進步
中國的晶圓代工業正好藉此機會正好起飛
By the Way, 如果我是有權的上海官 我不會讓中芯被打垮 中國人不笨
3.聯電投資中國 無法控制他的公司機密不被中芯或中國人偷去
聯電派去中國的工程師 男的將是多數吧
在中國 男工程師的小頭管得住嘛? 工程師若有不好色的 還有錢那一關呢!
不要期望聯電公司管得住公司機密
結論:
1.台灣技術人材西進中國 要全身而退 難啦
最可能的結果是不出幾年
台灣的晶圓工業就要被中國整碗捧去
2.今日聯電投資中國明日聯電也許有可能會獲勝 台灣卻一定會大輸
今日聯電若放棄投資中國 努力投資台灣或許最後仍不甚如聯電人意
但台灣和中國的產業競爭卻是贏啦
聯電投不投資中國是眾人之事
大家都可以發表意見
在中國設廠的成本有沒有比台灣高？
要回答這個問題之前應該先問，什麼行業 在什麼樣的產量下？
先拿廣達,英業達組裝業來說，晶圓廠也類似，只是設備攤提的帳務處理更來的很重要。
首先， 損益兩平點(breakeven point, BEP ) 的生產數量在台灣比較低， 在中國比較高， 也就是說 BEP之前的單位生產成本在台灣比在中國低； 超過損益兩平點的單位成本在中國才會比較低。
到中國設廠， 剛開始機器設備，原料零組件，技術人員都要從外國進去， 關稅 運費 差旅費， 訓練成本，學習曲線等等， 固定成本比台灣高， 這些仰賴比台灣低的人工費用 土地租金去 offset， 所以， 在售價不變的情況下， 損益兩平點 在台灣如果是月產伍萬台的東西， 移到中國可能變成 七萬台 八萬台， 跨越過 BEP後， 中國廠每個單位成本因為只有變動成本（variable cost）, 可能會賺的多很多，但是， 注意一下， 這只是可能，因為， 市場是動態的，就像打麻將一樣不是只有一個人打， 別人不是靜靜地讓你為所欲為而不跟著反應。 你到中國設廠增加了產量，台灣廠商中國廠的產能規模普遍都是原來在台灣的好幾倍大， 設廠剛開始就已經比台灣大了， 一方面固然有些人剛開始看到土地便宜，所以動不動好幾萬坪， 更多的是前面我所說的很實際的損益兩平點問題， 必須要大，大了之後會賺得更多--至少大家剛開始都這麼期待 這麼認為。
當你到中國設廠降低單位成本， 對手後來也跟著去了對不對？
大家的產能都大幅增加了， 市場需求增加的的百分率有沒有大於產能增加的百分率？ 除非極其零細碎小的範圍， 否則， 大部分的經濟領域市場需求增加不會那麼容易像產能增加的倍數，
供過於求就開始了， 工業製品在台商大幅前進中國之後， 誘發外銷導向產能擴充， 使中國成為世界生產基地， 組裝業增加產能的速度比起 Foundry 當然快得多，跟著製造業所謂的通貨緊縮， 供給過剩就開始了，客戶就樂得跟你殺價了，筆記型電腦政府在 2001下半年經發會後候開放， 一年多後， Hp(合併後)的 COO就說， NB台灣加中國產能已經超過市場需求的三倍，希望台灣NB廠商要把產能「整合一下」，--就是關掉台灣廠嘛，2003英業達 clean. 2004 廣達仁寶也跟著全面關廠再見.
客戶鼓勵甚至逼迫前進中國設廠，你一去了， 就是注定殺價血流成河， 不是大者恆大， 是只有巨霸才能存活， 一個鴻海是幾百家千家 主機板桌上型電腦大屠殺黃金打造的紀念碑，很諷刺地， 那個紀念碑的價值遠低於千百家當年的貢獻。
一個小小結論： 重要性的大小
供需決定價格， 價格決定存活必須的單位成本，成本經常是邊際報酬遞減下被動刀的對象。 一個太講究成本的企業注定排擠了創新的機會， 「前進中國， 中國經濟發展不可逆」之類的說法非常不精緻， 事實上一點都不 solid, 這需要時間談， 台灣主流社會被天下， 商周 ，工商經濟污染太嚴重了。
好， 那為什麼廣達,英業達大家前仆後繼的要殺進中國?
在過去，台灣一直是世界經濟生產上相當重要的一環，台灣為何重要？因為台灣在世界經濟生產上最偉大的貢獻，就是降低生產成本。
曾有一個米國的社會學家提出一個理論，他說這個世界的所有國家，可以以同心圓的型態加以區別，位在世界中心的，就是如美、日這些擁有資金與生產技術的強權國家，而次一層的則是專事生產中心國家所不願生產的，但必需有相當技術方能生產的產品的國家，而再更外一層的，就是生產一些低生產技術的產品。
而理所當然的，其利得也隨著同心圓而擴散，例如專事生產咖啡的巴西，儘管做的要死，其國家卻一直有錢不起來，因為位於中心的國家會很聰明的讓他們一輩子只能生產咖啡，好讓他們有源源不絕的便宜咖啡可喝。
台灣一直以來最被人讚許的，就是降低生產成本的能力，尤其是電子產品，一開始在美、日被研發出來的新產品在本地做很貴，因此影響了銷量，難以進一步的形成規模經濟，但是一旦交給台灣做之後，透過台灣改善生產流程與壓低成本的能力，很快的，東西變的比較便宜了而買的人也多了，等到買的人真的多了之後，台灣的廠商就能夠有一段好日子可過。
這樣的過程，台灣在過去玩了無數次了，也的確賺了不少，但是這些年來，隨著產品生命周期的縮短，利頭是越來越少了，台灣廠商為了降低成本疲於奔命，卻也賺不了什麼錢。
而我想問的是，難道台灣就只想做一輩子的代工，然後汲汲營營生產成本的降低嗎？
一個太講究成本的企業注定排擠了創新的機會
我所希望的，是大家好好思考這句話。
只要是以台灣優先為根本
不同的意見沒有什麼不好
有可能我的看法是錯的
有可能我的看法雖是邏輯的
但結果卻將被時間證明是錯的
我願意保持 Open-Minded
我認知是
你私人錢你要投資那裡那是你的自由
我的錢我要投資那裡是我的自由
你相信中國市場 投資中國 我沒有意見
個人認知不同彼此可以互相尊重
可是聯電投資中國不是個人私事
今天聯電是在台灣股票市場集資上市的公司
政府多年用人民稅金協助發展的”特別行業”
聯電投資中國 相當於用眾人的錢投資中國 大家當然要表達意見
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阿來 於'05/02/24 08:57:38回應
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大大有空可以來來上海，我想會與你目前所想的
及所寫的，會有不同的認識及看法
記得第一次來上海，我媽叫我要帶自已家煮的開水用保特瓶裝
後來我一直說不要，是大都市不用了，但還是被偷放了。
到了飯店，才知道都是喝純淨水。
而且一般市民，辦公司家中也都喝純淨水。
很多地方與認知會差很多，千萬不要有先入為主的概念
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nigo 於'05/02/27 23:07:45回應
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To: 媒體監督者
贊同大大的想法!
只是, 似乎已經太晚了, 木已成舟, 二岸的差距拉近幾乎已成定局!
大大這篇文章真可以說擲地有聲, 只是, 就算再早個10年, 也不見得能挽回這個局面.
柏楊在"醜陃的中國人"一篇中談到, 中國人(當時他談的其實是台灣人)的劣根性是不團結, 如果三個日本人去競爭一個國外的生意, 其中一個得標後, 他們可互相說好, 下次由另外二家輪著去作, 但台灣人就是"你五十, 那我四十, 三十, 二十....", 砍到頭破血流, 你死我也活不了, 爽到外國人. 現在老外也摸清了台商的心態, 不管是多麼不可思議的價錢他也敢砍, 只要你敢接, 他就給你做, 再訂個賠死你的品質條款, 就算出問題也不怕, 先立於不敗之地再說!
再說, 不團結本來就是台灣人的老毛病了, 要建立防線在眾人的自覺之上根本就是不可能的, 只要有一家跑了, 其他人還不跟著去嗎? 更何況老共是明擺著拉, 你要什麼他就給什麼. 台灣二大軟肋--土地和人力!! 大家應該還記得, 幾年前經濟景氣的時候, 土地價格貴還不說, 人根本就招不到, 台積電一年到頭招作業員, 隨時可以面試, 還補貼你計程車費. 連這種福利超級好的公司招人都有困難了, 那些主機板, 系統組裝廠可想而知. 眼看原本遜於自己的同業到大陸去, 馬上產能就幾倍幾倍的開出來, 那個老闆能不眼紅? 更何況, 還有一個"內銷市場"--這個無比巨大的紅蘿菠, 不管有沒有可能吃到, 先來掛個號總是好的.
台灣能立足, 當然不會只有二把刷子, 現在的狀況, 希望是轉變中的陣痛期. 個人還是對台灣很有信心, 只是, 一些想法可能要有所改變了!!
看了大大的見解, 一時有感....
作者：trendy 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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 一个台湾工厂老板对大陆的观察 -- trendy - (18311 Byte) 2005-2-28 周一, 09:49 (1805 reads)
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