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 ZT：议“海归” |
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wanderer
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头衔: 海归准将
声望: 学员
加入时间: 2004/02/20
文章: 1232
海归分: 168152
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作者：wanderer 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
最近发表的数字估计，自从1978年中国改革开放以来，总共有58万人出国留学，其中15万多人回国工作，成为了所谓的"海归"一族。而且其中绝大多数是在九十年代后期陆续回国的。但与此同时，也有更多的中国留学生仍然继续留在海外工作和定居，而没有选择走上这条"海归"路。
究竟"海归"是不是一种明智的选择呢？"海归"是不是意味着有更广阔的发展前景呢？
下面是最近在BBC网站上相关的议论
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如果真的在"海"里"游"过，您就拥有"海龟/归"的两栖功能。否则，如何名符其实？学游泳者
欣然, 英国
要想当官发财的快回来啊。不然共产党倒台了就来不及了。想干事业的就不要回来了。谢谢！
僵则敏, 北京
我没有过多的想法，国家的概念我不强，我更多的想法是如何找到自己的价值，体现自己的价值。海龟与不归，我想都是他们自己人生的选择，和我一样，他们选择了更能体现自己价值的生活方式。这样的逻辑下，我认为去讨论评价别人的人生选择，是不礼貌的，起码是不妥当的。无论是以爱国来鼓励海龟，还是以别的借口不支持海龟，都是粗鲁的行为。
林社, 加拿大
（摘译内容）谈到爱国主义听起来相当虚假。说到底，人们最爱他们自己，最考虑他们自己的利益。如果人们真的都对自己的祖国有"爱国心"的话，就不会成为美国第一大少数民族了。（英文原文：Talking about patriotism sounds quite fake. In the end people love themself best, and consider their own interests best.If people were all that "patriotic" to their original countries, there wouldn't have this No.1 U.S.A. Minority or majority are all relative things. It totally depends on individules,to see if you can be accepted and admired by people in your living environment through your capabilities, and your charisma. If you are lack of these qualities, definitely your minority's status will make your situation worse. You will live in the shadow of racial discrimination and feel miserable living in a white controlled world. In this case, you'd better go back to China. At least living in China you will not feel inferior just because you have dark yellow skin,low nose and small eyes, and will not feel the necessity to have plastic surgery to enlarge your eyes and use some creams to whiten your yellow skin to make you look more like a White as Michaele Jackson did. That would be very pathetic. So you don't need to be jealous of some Chinese oversees who have capabilities,charisma and live very happily abord. They are different from you. Different dividuals make huge differences.Besides, jealousy is useless and evil. ）
truth, 美国
谈归之前，先谈谈出。其实出国是一项投资，任何投资都是有风险的，而我认为出国则是一项更大风险的金钱和时间的投资，出来之前，要先想好到底要什么， 出来到底学什么， 单是一纸文凭也许只是形式上镀了金。 海归的掉价有一部分原因是自费出国人数的增加和回归，出来的理由和目的林林种种，在这个大基数的作用下，留学人员的整体素质必然有变化，这和以前公派国内优秀人才出国的情况是不一样的。 越来越多的人消费得起出国留学，那么留过洋这张牌就不那么具有吸引力和竞争力了。我觉得留学人员要调整好心态，看清自己，其实我们没什么不同，特别是和国内的精英比起来， 说不定还比不过人家。出来学东西，有更多的机会和更广阔的接触，能不能合理利用，从而增强自己的竞争力，因人而异。 政府和社会会为海归的创业和就业等提供鼓励和扶持，我想这一点是毋庸置疑的，毕竟中国现阶段的发展需要各方面人才的共同努力。所以也不是说国外混不下去了才回国.
alight,英国
从小就学过个人与集体的关系。没有一片博大的土壤，你个人又如何能够游刃有余？难道永远在陌生的土壤上承担着非主流人群的'美名'吗？
古小雪, 英国
民主自由，能当饭吃吗？各位同胞？再说了，如果真的有民主自由那美国打伊拉克，那末多人游行，那结果怎样呢？看看美国吧，所谓的民主国家，却对伊拉克侵略！！现在大规模杀伤武器呢？找到了吗？无耻！！各位同胞，看看民主国家的美德吧！那就是无耻！
tt, 法国
那有工作那有我。没工作，民主是空想，没有钱，二等公民有什么权利要自由。有民主， 有自由，so what! 你照样不能阻止布什打伊拉克。如果说生活质量，没有朋友，人情冷漠，就为那点钱和虚无飘渺的民主自由留下（所谓的高生活质量），你说值不值？当然，如果你有钱，很多外国人会自认你的朋友， 没钱的回家比较好，至少家里有朋友真正听你说。
想想,
没有任何地方比家好（英文原文：there are no place better than home）
c22, 英国
归！无论如何都得回去，要不中国人就会自动的成为一个流浪的民族了。要把我们中国建成世界的头号强国！中华民族万岁！华人万岁！
Undead,中国
有的放矢。有的而归。"海归"者对中国的未来发展会起到什么作用？这取决于"归"的目的。
白与黑, 澳大利亚
我想作为中国人回国效力是义无反顾的。前辈们遭到很多不平等的对待，然而我想奋斗了会了无遗憾。中国的问题是大问题，但还是有希望，有期待。也许个人的生活品质会降低，但是心灵上的满足会弥补这些。我爱中国！
Huiwang,旅加重国人
我完全不想回到中国住因为中国知识分子忌妒我。他们的头脑都已经扭曲了。中国是一个第三世界国家而且政府是独裁政权。我在美国这个第一世界的生活要好得多。我精神上感觉自由，而且在美国物质生活也更为舒适。一些人回到中国是因为他们达不到绿卡或者工作签证或者是失败者。我已经嫁给一个德美混血的金发丈夫。中国男性知识分子从外表以至扭曲的头脑都让我倒胃口。（英文原文：I don't want to return to live in China at all because Chinese intellectuals are jealous of me.Their minds are screwed up. China is a third world and the government is of dictatorship.I have much better life in this first world--U.S. I feel free spiritually and much more comfortable materially living in U.S. Some people returned to China because they did not have green cards or working permit or losers.I have married a young blond hair blue eyes German-American Apollo. Chinese male intellectuals turn me off from the looks to the screwed minds.）
BEAUTY U.S.A., 美国
没有国外永居权的海归，就像假释的犯人回到监狱。当然高干子弟除外。
自由在哪里, 美国
当然回去了，有个故事，有些人看见溺水的人在河里，大家站在岸边说"太可怜了，谁能救救他"如果大家都在岸边只说不做，这个人必死无疑，只有跳下去他才有救。我们对中国不满，为什么不回去改造他那。我是个凡人，我的力量很薄弱，我只能仅我最大的能力，虽然他很弱很弱，我只是尽我自己的能力。
Goback, Japan
很简单,哪儿合适,到哪儿
yfwu, japan
首先，很明显，无论是在外国还是在中国，任何好的工作都不容易给。许多大学生即使没有去过国外，也在抢好工作，而且他们更容易接触中国的雇主们。在外国，中国学生们如果获准永久居留的话，将面对另一种竞争。他们作为外国人，必须比当地人付出多于薪酬的努力。正如佛教所说，一个人自出生后就一直面对挑战。如果你和其它同事们一样努力的话，你就会发现终有一天你也会变成杰出的雇员。（英文原文：Firstly, it is very obvious that any decent job whether in foreign country or China should not be given easily. There are a lot of university students fighting for good jobs even if they never have gone aboard and they should become more accessible to employers in China. In a foreign country, Chinese students will face another competition if they have been permitted to stay there forever. As foreigners, they must make more efforts for their pays rather than local residents. As Buddism saying, a person should destinately suffer a challenge since his birth. If you should deal with yourself as other working staff, you will find that you are an excellent staff on time goes on.）
robert-Qian, 澳大利亚
主要问题是留得下来留不下来的问题，中国没有民主，生存竞争恶劣，我相信有机会留下来，绝大部分人会选择留下来的。
hope,欧洲
有些人的思维太轻浮，自己没什么想法，就跟着别人的想法说。比如前一阵就有很多人对海归疯狂贬低，而且言辞一如既往的刻薄，我想说的是，你自己不是海龟，就不要对海龟妄加评论。国内的拜金主义和功利主义严重到让人呼吸困难的地步，很多在国外曾经有所成功的海归都被同化了。在英国这几年，混的我也见了不少，怎么说呢？我觉得如何生活是一个人的个人行为，没有规定说出国就一定要努力学习，一定要如何如何作出什么业绩来，这本来也都是不现实的。现在出国的人那么多，大部分都是靠父母的钱养活着，他们吃的苦其实很少，不就是学习么？我没见过国外的一个学生努力程度赶上在国内高考或者考研那么努力的，而且相差很远。知道矛盾都是怎么出来的么？就是概念陈述不清。有人认为一些中国人不好，开口就是"中国人怎么样"，这就伤害了哪些没那样的中国人的感情；有人看到几个"海龟"回国找不到工作，就说"海归水平不行，不吃香了"，这难免伤害了像我这样在"海"尚未"归"的人的感情。所以说，bbc这样的题目是在讨论不出什么。
善人,英国布里斯托市
我是其中一个靠自己能力年入美国银行的中国留学生.能这样做的人不多,我为我自己付出的努力和得到的成绩而自豪.公司为我争取了英国居留权.说实话,在英国,美国,中国都是一样,主要问题是你为了什么而呆在一个国家.如果我只是为了混饭食(如上所说的付出一些体力就能呆)的话,我是会选择回国做一等公民的.但是如果我是为了挑战自己,想见识外国大型公司的体系和动作,我很乐意呆在外国吸取更多的经验.更何况自己本身也能带给外国人中国文化.何乐而不为?
SALLY, 英国
中国人权烂贪污腐败没什么前途破地方早想出来了我不恨中国恨丫共产党
haha,伦敦
其实没多大本事的还是在国外呆着,还好混点,干点体力活没人知道你是谁.......
lanbo, 美国
我非常相信文化归属, 从这个层面上说, 我希望中华文化能够领导世界, 我也希望自己能够回到属于我文化背景的地方, 但是回国的代价是失去现在拥有所谓的西方民主和自由, 但这毕竟是别人的, 再好对我来说又有什么意义呢? 但我现在还年轻, 我想做一个背包族, 背着行囊四处旅行, 但是现在中国护照能够让我做到吗? ...... 最终我会回国, 但是现在真的不好说. 我希望有一天我能够拿着中国护照, 畅通无阻地环球旅行, 因为唯民族才世界!!!
自豪的上海人, 新西兰
回不回都行。国外国内哪对自己的发展有好处就在哪呆着。英国给机会就在英国，中国有机会就在中国。同样的机会还是留在英国
London, 英国
现在国内的大学生就业环境很严峻。甚至有些在外留学多年，拿着国外文凭的海归人士也无奈的加入到月薪只有2，3千就业大军去。象我现在这样的水平，估计回去的话，也将是个待业人员
asheng, 丹麦
我选择回去，因为我觉得我有本事在复扎的国内生存环境中脱颖而出。说实话，国内的竞争，特别是沿海地方，远远比英国激烈。如果你在国内能够混的很好，在英国混的很好是没有问题。不存在说回国的人是没有本事的，因为留在英国也不是很难，如果你肯做很低级的工作的话。
无名女,
1968 年，我亲眼看见50年代回归的物理学家黄武汉先生走头无路，吊死在上海郊区的一个角落。惨透了！毛主席教导我们："看一个人的过去。。。就知道一个人的将来。"
亲眼见过老海龟, 上海
可人，英国说这里优秀的单身男士少，女士多。我作为优秀单身男子的感觉恰恰相反阿。看来是我们缺少联系机会。总的来说当然回国生活丰富些。
盛举, 英国
我对中国没感觉，现在国内的大多数人都很敌视留学人员，说留学的都是镀金什么的一些恶毒的话。所以我也就不再喜欢中国人了，国内的人越这么骂我们，我们就越恨他们，他们种下了仇恨的种子，总有一天中国人会收到自己种下的恶果，到时可别怪我们狠！
留学生, 加拿大
亲爱的朋友们，当你们拥有国外工作许可或国籍的时候，我们再来讨论这个问题。现在只能说是空谈。签证到期，办不到工作许可，摆在你面前的只有两条路可走：不得不回国，或用非法途径留下来。而不是我们现在空谈的留在国外还是回国发展。
Leicester, 英盔
海龟太滥,现又多了海带,不知下一个是什么东西了.
海带, 加拿大
只要自己过得好，工作有发展，有前景，在哪都一样，没必要在意是在国内还是国外。
Powerben, 英国
世界上有两种东西是不可替代的，故乡和父母！作为中国人，对祖国的感情当然是独一无二的，可我不是学自然科学的，也不是学经济的，像我这样的人回去之后要么闭嘴，要么说些违心的话。不要说发挥能力，就连最基本的学术自由都很难保障。
zline, Japan
自己机会那里多，就留在那里。
机会, china
这个问题比较难回答， 我觉得不妨这样决策， 如果你评估你自已足够优秀， 就立刻回国， 国内对于这样的人还是能找到比国外多得多的机会。 如果你对自己信心不足， 则现实些， 呆在国外吧， 至少， 再在国外修练几年再说
二高, ying
呆在英国十年你可以得到30000*10镑,但你失去的是什么?有多少,如果你的一生值30000*10*50镑的话你就保本了. 我要回去,因为我相信我是最优秀的! 以十年为期,我的公司肯定能成立英国分公司,而且我的一生的快乐,幸福,友情,亲情,爱情,人生价值,为祖国做的贡献...决不只是30000*10*50镑.
农民乙, ENGLAND
回去做什么，回去做孙志刚等着被人打死吗？回去做麻木 的现代珠海200看客当中的一员，看着8个男人在迪厅把一个女孩的衣服扒光，强奸她吗？回去看黑龙江省长的儿媳因为一时口角，若无其事的撞死一个农妇，然后被当做交通事故处理，当庭释放吗?
未署名,
狐死首丘，落叶归根。国外再好也不是自己的家。我要回家，建设、贡献谈不上的。
未归海龟,
我认为回国的机会大! 我和同学只用6个月时间就创办了中国最大的一个商务门户。这种机会是我们在美国找不到的!
David Yuan, 中国
如果我比现在年轻五岁，我一定选择回国。不论是在事业还是在感情方面，国内的发展和选择机会都要比国外多得多。这是我，一个国外的单身女子的感想，相信也会有很多姐妹们与我有同感。在国外，尤其是在英国，优秀的女孩子很多，优秀的男孩子却微乎其微。一不小心就踏入三十，这个事业感情都尴尬的年龄。回去事业上怕找不到自己的起点，感情上呢？好的男人都已婚了吧？不回去，事业一筹莫展，要想混入英国上层谈何容易？白马王子更是大海捞针，身边的姐妹有的嫁了老外，有的宁缺勿滥，仍独守终身。可她们都是些非常优秀的女孩子啊！
可人, 英国
留着外籍身份,有动荡赶快跑!
本地人, 中国
我个人认为，回国发展并不是一件没脸面的或没本事的事，毕竟例如在英国只有那些学engineering或IT的顶尖学生才可能有机会留下来。就我们绝大部分学Business studies的学生而言，回国发展是个较明智的选择，从发展来讲：中国要比其他任何一个发达国家要更有希望，从个人在海外留学的经验来讲，我是的确受够在海外漂流的日子，虽然国内人的素质普遍较低，物质条件没有海外，但是家毕竟在那里。我不那种舍不得家的人，也理解"好男儿志在四方"的含义，但是更情愿回到一个拥有共同语言的地方去，不是为国家，而是为自己。不过怎样，我想这种想法要比那些留在海外作3rd公民的人要强！
Nat, 英格兰
完全正确的明智选择,人才有大小,比一比要看明天,如果你是中国人或有一棵没有为金钱埋没的中国心,为国为民,回归祖国,正大光明,丑化回归'为'龟'为'loser'的人才是真正的妒火中烧的'龟'.
家华, 美国
中国的'来去自由'的政策很好。但是中国的人才体制需要进一步深化改革，促进人才合理流动，同时要加大信息的公开透明。只有从体制上根本的转变，才能真正吸引人才。
未署名
我愿意回到中国因为它是我的祖国。（英文原文：i would like to go back China because she is my motherland. ）
未署名
我没有好的政府背景，但我想回国去，一半为了建设国家，一半是觉得搞IT行业在中国比在英国这鸟不生蛋的国家好。虽然回国工作会很累，可能也那么多钱，但最起码，生活在中国，有亲人，有朋友。
杰少, 英国
许多失败者回到中国，他们唯一适合的地方就是学校。不要让他们把一些好的机构弄糟了。（英文原文：A lot of losers go back to China and the only suitable place for them is SCHOOL. Please don't let them mess up some fine organizations. ）
Dan, 美国
仁者见仁，智者见智。 我要回去！ 自己创业。为十么要给政府部门工作？再说，我没有从政的能力。我喜欢创业的激情，从小到大，然后登上福布斯的排行榜。
小林, 青岛---伦敦
明智与否，取决于个人。这是一个个人决定。（英文原文：Wise or not, it is up to the individual. This is a personal decision.）
Lee, 美国
我的梦想是和我的父母住在一起并为自己的国家效劳，但是有任何空间容纳我吗？我只是一个无名小辈。政府会欣赏我的辛勤工作吗？（英文原文：my dream is to live with my parent and to service my own country, but is there any space for me ? I am only a small potato, Does the government appreciate my hard work ?）
hongxia, 北京
我回国只有两个条件： (1) 能看BBC电视； (2) 取消户口制度。假如这两个条件满足了的话，我甘愿回国受苦，建设我的伟大的祖国。
龙的传人, 欧洲
我不会回到中国，除非我的祖国真的需要我。开车？太拥挤？住房？没有拥有花园的大房子。购物？太多讲价。对了，如果我能够帮助中国解决所有这些问题，我就会回去。（英文原文：I would not go back to China except for my mother country really needs me.Driving? too crowded! Housing? No big house with lawn! Shopping? too much bargain! Politicis? Too much cheating! Yes, I will be back, if I can help China get rid of all these problems.）
ABC, The Earth
这取决于情况。金钱，机会或者…?（英文原文：It just depends on the situation. Money, Opportunity, or...?）
ABC, the earth
对于家庭背景有权有势的皇族或者是太子来说毕业就海归肯定比在国外辛苦赚钱的好。没权没势的人最好还是等拿了充足的工作经验和绿卡以后才会考虑放出他的归心箭。
未署名,
以前物以稀为贵，海龟显得很突出，而且那时不要说出国的，就是考上大学的，都能算作精英了。现在大学毕业生充斥就业市场，本身文凭就贬值了。特别是最近几年，很多国内富裕家庭把考不上好大学的子女送到国外镀金，其中有相当一部分人是混了一圈回国，有其以澳洲英国最为突出。这样的海龟，又有什么价值呢？其实是英雄，在哪里都是英雄，国外的一纸文凭是不能把狗熊变成英雄的。所以海龟卖不出好价钱是正常现象，无论是牛津还是哈佛的毕业生，都有潦倒一生的。这在国外本来就没有什么好稀奇的，国内的市场在经过这么多年对海龟的检验后，也已经回归到实际。这是个好的现象。真正做出成绩来的海龟，照样是非常受欢迎的。他们带回了资金技术和国际化的观念，企业凭什么不欢迎他们？只不过说实话，这样的人回来的还是少，大部分回来的人，不得不承认是在国外混不下去，或者混得不如意。出来前我不信，出来后，我不得不承认这一点。如果国内的软环境能够进一步改善，而欧美的经济形势持续低迷，相信越来越多的人会选择回国。这是一个基本的生存和发展的选择，爱国心是个影响因子，但是相信前者是起决定性作用的。至于没有工作经验的小海龟，如果要回国，还是老老实实从底层干起，否则眼高手低，更加要被人瞧不起了。
ipswitch, 欧洲
我觉得"海龟"的有一部分人，其实在异国不能找到很好的工作而放弃的机会，没有展现自己，现在中过又有一种对外国归来的人，另眼想看。回来了要是没有做出什么重大的事情的话，也可以拿到很多的研究经费。但我说的只是一部分人有的也许是真心报国的人也许很多的了。我作为个大陆人，我期望我们回来的是真真的人才。
实话, 中国
作者：wanderer 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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 ZT：议“海归” -- wanderer - (21064 Byte) 2004-1-10 周六, 14:41 (611 reads)
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